Jeu de tarot
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Echanges /4 joueurs

Echanges autours de la formation au tarot à 4.

RECHERCHE FORMATEUR

Slt!
Je recherche une personne sachant expliquer et débrifer une partie pour accompagner une équipe dans son évolution! ;))
Avis aux amateurs
.. Syd ..

Réponse de Béné13

Bonjour,

Ta recherche soulève plusieurs question, la première porte sur le fond.

Quels secteurs du jeu maitrisez vous le moins ?

- Cette équipe se compose combien de joueurs de seconde série FFT ?
- Chaque joueur à une position de prédilection. Attaque, Défense du font, etc. Les avez vous défini ?
Nous pouvons en parler si vous le souhaitez.
Les amateurs sont légion, la pédagogie appliquée est un art difficile.

Cordialement.

Réponse de .. Syd ..

Bonjour Béné,

merci pour ta réponse.

Nous sommes apprentis, nous débutons, nous n'avons pas de joueurs FFT. Nous avons mis en place une convention d'équipe.
Pour ma part je suis plus à l'aise en attaque. Nous essayons de maitriser la main forte et la tenue.
Nous avons du mal à maitriser en def la jouerie atout, le 2 pour 1, la stratégie.

Nous cherchons surtout quelqu'un pour nous expliquer, débriefer les parties, nous permettre de comprendre, et d'avoir une autre vision de l'ensemble du jeu. Nous avons progressé grâce aux conseils de joueurs lors de parties mais nous nous apercevons que ces bricolages ne suffisent pas. Nous sommes plutôt motivés.

Je te propose de jouer quelques parties avec nous pour te rendre compte. Je t'invite à me tutoyer ;))

Syd de l'équipe des DU PLI 4

Réponse de tondjo

Hoy,
D'abord, avoir une compréhension d'ensemble qui définit un sens des priorités (parce que c'est souvent ça qui oriente les bonnes décisions).
Ce travail de fond est indispensable...sans ceci, les seuls débriefs de parties ne suffisent pas.
Et donc il doit aussi être réalisé individuellement...les questions importantes, les incompréhensions, les doutes (chacun note ce qui lui semble pertinent) ensuite vient la mise en commun des ressources, les sujets soulevés sont traités et servent de tronc commun sur lesquels vous construisez un jeu d'équipe.
Vous pouvez commencer par lire et analyser le pavé ci dessous, chacun dans son coin, vous gagnerez un temps considérable :
https://www.jeu-tarot-en-ligne.com/forum-sujet/6829/TAROT+%C0+4+DE+Z++Z+%28de+zero+a+zenith%29

tortuemao, 04/11/2022 20:22 :
bien vu l'ami
les bases d'abord
on affine ensuite
ProfTournesol, 05/11/2022 00:28 :
Hugh l'Indien,
Tout à fait d'accord et c'est bien pour cela que lorsqu'on débrief il est très souvent bénéfique, si ce n'est indispensable, de parler de bien d'autres choses que simplement de la donne qu'on analyse et que du coup ben c'est pas en 30s que ça se met en place. Ce que Syd et son équipe ont tout à fait bien assimilé, d'ou leur requête.

@Béné13
"Les amateurs sont légion, la pédagogie appliquée est un art difficile."
Bien d'accord avec toi! Tu as posé des questions intéressantes et pertienentes à Syd, preuve que tu as la bonne démarche pédagogique.
Pour ce qui est de:
"- Chaque joueur à une position de prédilection. Attaque, Défense du font, etc. Les avez vous défini ?"
L'équipe de Syd recherche un "coach" disponible pour leur équipe de match équipe sur le site (attaquants tournants) et qu'a l'heure actuelle les places en défense ne sont pas attribuées (attribuables??) à l'avance, seul l'ordre des attaquants est demandé à l'avance.
D'ailleurs tu abordes un sujet intéressant pour la future compète triplette mais qui pourrait aussi être mise en place pour les matchs équipes actuels si pas trop difficile à "programmer", pouvoir choisir sa position en défense...

Réponse de .. Syd ..

ma demande est pour les match équipe

Réponse de tondjo

Hoy,
voila la réponse au message que Syd m'a envoyé en mp, je me suis dit que ça pouvait intéresser le sujet...tout est question de complémentarité.

Sûr que mon activité, si intense qu'elle soit, ne se passe pas au tarot...on va dire que je suis en préretraite ;)

Pour ce qui est du debrief de parties, cela est très utile, de même que tout ces petits jeux proposés sur le forum (avec un jeu et un chien donné, quelles entames ? quelles relances ?...). Cela forge les bons réflexes et le mini débat qu'il y a autour enrichit et affine la logique, et, j'y reviens toujours, met en place le protocole des priorités
Parce qu'il y a toujours de bons arguments pour jouer une carte plutôt qu'une autre, les erreurs sont toujours soutenues par de bons arguments...le problème étant qu'aussi bons que soient ces arguments, ils ne respectent pas la priorité, d'où l'erreur.
La lecture d'un pavé, tel que celui proposé, ne remplace ni l'expérience, ni le terrain, ni l'accompagnement...il forge la réflexion à tête reposée, permet de comprendre la logique d'ensemble...sans cette logique d'ensemble, la réflexion liée au débrief ou aux petits exercices sont amputés de leur socle.

Une bonne métaphore vaut mieux qu'un long exposé :
D'une part, il y a la carte du territoire (le pavé de lecture) qui permet de voir l'ensemble du paysage, on a un puzzle reconstitué, une image globale qui fait apparaître tous les liens entre les différentes pièces du puzzle.
D'autre part, il y a chacune des pièces du puzzle prise séparément, la loupe posée sur un élément précis de la carte du territoire. Mais comment disséquer avec pertinence une de ces pièces (le débrief) si on ne maitrise pas ce qui la relie avec tout ce qui l'entoure (les conséquences sur les divers aspects du jeu) ?

J'adôôôre les métaphores, une autre, plus courte :
La photo d'un humain est réelle, le gros plan sur son doigt aussi...mais comment comprendre les fonctions du doigt si on ne le relie pas au reste du corps.

Je crois que comprendre l'ensemble ouvre les possibilités, cela permet de mieux appréhender les différentes questions qu'un joueur se pose avant de jeter sa carte...mais ce qui va trancher c'est surtout le sens des priorités.
Bonne chasse au formateur, mais aussi bon qu'il (ou elle) sera, ce sont les élèves qui font la différence par leur engagement et leur implication...alors n'attendez pas un messie, soyez votre propre messie.

ProfTournesol, 07/11/2022 00:45 :
+1

Réponse de .. Syd ..

j'ai commencé à lire la carte du territoire. C'est à lire et relire du coup je l'ai imprimée et elle m'attend sagement sur ma table de chevet!
Nous allons donc partir à la conquête de ce vaste territoire pour accomplir notre quête de taroteurs! mci Tondjo pour ton clin de noeil! à bientôt!

Réponse de tondjo

Faut pas hésiter à poser des questions, à surligner des passages, à suivre les liens proposés (uppercut, maniement des atouts...etc.)
Si je ne réponds pas rapidement, d'autres joueurs compétents le feront sans doute, il y a sur ce site tout les éléments pour accompagner une bonne et rapide progression.
En défense, l'analyse de la situation doit être rapide et il doit en découler l'ordre des priorités...celles-ci évoluent souvent en accumulant de nouvelles informations à mesure du déroulement de la partie.

Bon courage Syd...longue vie à ton équipe !

Réponse de Béné13

Bonjour toutes et tous,
Dans tous sport se jouant en équipe on rencontre les mêmes exigences incontournables.

Chacun des équipiers doit vouloir aller dans le même sens, avec un seul objectif.
Définir des règles communes et s'y tenir, (avant tout il faut apprendre ses règles de jeu et les appliquer strictement).
La discipline et l'obéissance ont toujours fait la force d'un groupe, le tarot n'y échappe pas.

Les règles techniques sont immuables, la première carte jouée conditionne et impact le rendement, pas de retour en arrière à ce jeu.

Ensuite on obéit sans conditions aux règles fixées, l'objectif commun " réaliser le plus de points possible sur une combinaison de cartes fixe", n'est possible qu'avec une application strict de la ligne de jeu établi.

Est-ce difficile ? NON . Il est néanmoins indispensable d'apprendre, de pratiquer, puis analyser (le pourquoi des fautes entre autre).

De bons outils sont indispensables, la mémoire (outils mémo-techniques), la lecture des cartes ( chaque carte exprime implicitement un intérêt ou pas), le savoir compter viendra logiquement dès lors que vos neurones se développeront.

Relève la tète, ouvre les yeux, écoute et tu éviteras le mur ami sportif. Disait le "sage".

Je stoppe là j'en vois qui dorment déjà ..

Cordialement.


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