Jeu de tarot - Analyse partie

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Echanges /4 joueurs

Echanges autours de la formation au tarot à 4.

07/09/2022 22:45 Greg13100 a posté

Analyse partie

Plein le Q de ce genre de partie, sans le chien il est mort...

Distribution Annonce Pli 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 Fin de manche Tout

Distribution des cartes

Séquence de distribution 0ad4a

Main initiale de Joueur 1

Main initiale de Joueur 2

Main initiale de Joueur 3 (donneur)

Main initiale de Joueur 4

Joueur 1 annonce une garde

Cartes du chien

Joueur 1 place les cartes suivantes dans l'écart

Pli n°1, Joueur 4 ouvre à carreau, Joueur 1 remporte le pli

2 Joueur 1 (preneur) joue le petit

3 Joueur 2 joue un 4 de carreau

4 Joueur 3 joue un as de carreau

1 Joueur 4 entame avec un 3 de carreau

Pli n°1

Joueur 4 (IA) joue un 3 de carreau
Joueur 1 joue le petit
Joueur 2 joue un 4 de carreau
Joueur 3 joue un as de carreau
Joueur 1 remporte le pli

Pli n°2, Joueur 1 ouvre à trèfle, Joueur 2 remporte le pli

1 Joueur 1 (preneur) entame avec un 10 de trèfle

2 Joueur 2 joue un roi de trèfle

3 Joueur 3 joue un as de trèfle

4 Joueur 4 joue un 6 de trèfle

Pli n°2

Joueur 1 joue un 10 de trèfle
Joueur 2 joue un roi de trèfle
Joueur 3 joue un as de trèfle
Joueur 4 joue un 6 de trèfle
Joueur 2 remporte le pli

Pli n°3, Joueur 2 entame à carreau, Joueur 1 remporte le pli

4 Joueur 1 (preneur) joue le 2 d'atout

1 Joueur 2 entame avec un 8 de carreau

2 Joueur 3 joue un 2 de carreau

3 Joueur 4 joue un roi de carreau

Pli n°3

Joueur 2 joue un 8 de carreau
Joueur 3 joue un 2 de carreau
Joueur 4 joue un roi de carreau
Joueur 1 joue le 2 d'atout
Joueur 1 remporte le pli

Pli n°4, Joueur 1 entame à trèfle, Joueur 4 remporte le pli

1 Joueur 1 (preneur) entame avec un 9 de trèfle

2 Joueur 2 joue un cavalier de trèfle

3 Joueur 3 joue un 2 de trèfle

4 Joueur 4 joue une dame de trèfle

Pli n°4

Joueur 1 joue un 9 de trèfle
Joueur 2 joue un cavalier de trèfle
Joueur 3 joue un 2 de trèfle
Joueur 4 joue une dame de trèfle
Joueur 4 remporte le pli

Pli n°5, Joueur 4 ouvre à pique, Joueur 1 remporte le pli

2 Joueur 1 (preneur) joue le 3 d'atout

3 Joueur 2 joue un as de pique

4 Joueur 3 joue un 3 de pique

1 Joueur 4 entame avec un 10 de pique

Pli n°5

Joueur 4 joue un 10 de pique
Joueur 1 joue le 3 d'atout
Joueur 2 joue un as de pique
Joueur 3 joue un 3 de pique
Joueur 1 remporte le pli

Pli n°6, Joueur 1 entame à trèfle, Joueur 4 remporte le pli

1 Joueur 1 (preneur) entame avec un 3 de trèfle

2 Joueur 2 joue le 6 d'atout

3 Joueur 3 joue un 8 de trèfle

4 Joueur 4 joue le 7 d'atout

Pli n°6

Joueur 1 joue un 3 de trèfle
Joueur 2 joue le 6 d'atout
Joueur 3 joue un 8 de trèfle
Joueur 4 joue le 7 d'atout
Joueur 4 remporte le pli

Pli n°7, Joueur 4 entame à carreau, Joueur 1 remporte le pli

2 Joueur 1 (preneur) joue le 5 d'atout

3 Joueur 2 joue un 9 de carreau

4 Joueur 3 joue un 5 de carreau

1 Joueur 4 entame avec un valet de carreau

Pli n°7

Joueur 4 joue un valet de carreau
Joueur 1 joue le 5 d'atout
Joueur 2 joue un 9 de carreau
Joueur 3 joue un 5 de carreau
Joueur 1 remporte le pli

Pli n°8, Joueur 1 entame à trèfle, Joueur 4 remporte le pli

1 Joueur 1 (preneur) entame avec un 4 de trèfle

2 Joueur 2 joue le 9 d'atout

3 Joueur 3 joue le 15 d'atout

4 Joueur 4 joue le 18 d'atout

Pli n°8

Joueur 1 joue un 4 de trèfle
Joueur 2 joue le 9 d'atout
Joueur 3 joue le 15 d'atout
Joueur 4 joue le 18 d'atout
Joueur 4 remporte le pli

Pli n°9, Joueur 4 entame à pique, Joueur 1 remporte le pli

2 Joueur 1 (preneur) joue le 11 d'atout

3 Joueur 2 joue un 7 de pique

4 Joueur 3 joue un 8 de pique

1 Joueur 4 entame avec un 2 de pique

Pli n°9

Joueur 4 joue un 2 de pique
Joueur 1 joue le 11 d'atout
Joueur 2 joue un 7 de pique
Joueur 3 joue un 8 de pique
Joueur 1 remporte le pli

Pli n°10, Joueur 1 entame à trèfle, Joueur 3 remporte le pli

1 Joueur 1 (preneur) entame avec un 5 de trèfle

2 Joueur 2 joue l'excuse

3 Joueur 3 joue le 16 d'atout

4 Joueur 4 joue le 4 d'atout

Pli n°10

Joueur 1 joue un 5 de trèfle
Joueur 2 joue l'excuse
Joueur 3 joue le 16 d'atout
Joueur 4 joue le 4 d'atout
Joueur 3 remporte le pli

Pli n°11, Joueur 3 ouvre à coeur, Joueur 2 remporte le pli

3 Joueur 1 (preneur) joue un 7 de coeur

4 Joueur 2 joue un 9 de coeur

1 Joueur 3 entame avec un 5 de coeur

2 Joueur 4 joue un 6 de coeur

Pli n°11

Joueur 3 joue un 5 de coeur
Joueur 4 joue un 6 de coeur
Joueur 1 joue un 7 de coeur
Joueur 2 joue un 9 de coeur
Joueur 2 remporte le pli

Pli n°12, Joueur 2 entame à carreau, Joueur 1 remporte le pli

4 Joueur 1 (preneur) joue le 19 d'atout

1 Joueur 2 entame avec un 10 de carreau

2 Joueur 3 joue un 6 de carreau

3 Joueur 4 joue le 13 d'atout

Pli n°12

Joueur 2 joue un 10 de carreau
Joueur 3 joue un 6 de carreau
Joueur 4 joue le 13 d'atout
Joueur 1 joue le 19 d'atout
Joueur 1 remporte le pli

Pli n°13, Joueur 1 entame à trèfle, Joueur 2 remporte le pli

1 Joueur 1 (preneur) entame avec un 7 de trèfle

2 Joueur 2 joue le 10 d'atout

3 Joueur 3 joue un roi de pique

4 Joueur 4 joue le 8 d'atout

Pli n°13

Joueur 1 joue un 7 de trèfle
Joueur 2 joue le 10 d'atout
Joueur 3 joue un roi de pique
Joueur 4 joue le 8 d'atout
Joueur 2 remporte le pli

Pli n°14, Joueur 2 entame à coeur, Joueur 3 remporte le pli

4 Joueur 1 (preneur) joue un as de coeur

1 Joueur 2 entame avec un 3 de coeur

2 Joueur 3 joue un 10 de coeur

3 Joueur 4 joue un 4 de coeur

Pli n°14

Joueur 2 joue un 3 de coeur
Joueur 3 joue un 10 de coeur
Joueur 4 joue un 4 de coeur
Joueur 1 joue un as de coeur
Joueur 3 remporte le pli

Pli n°15, Joueur 3 entame à carreau, Joueur 1 remporte le pli

3 Joueur 1 (preneur) joue le 20 d'atout

4 Joueur 2 joue un cavalier de carreau

1 Joueur 3 entame avec un 7 de carreau

2 Joueur 4 joue un 5 de pique

Pli n°15

Joueur 3 joue un 7 de carreau
Joueur 4 joue un 5 de pique
Joueur 1 joue le 20 d'atout
Joueur 2 joue un cavalier de carreau
Joueur 1 remporte le pli

Pli n°16, Joueur 1 entame à trèfle, Joueur 2 remporte le pli

1 Joueur 1 (preneur) entame avec un valet de trèfle

2 Joueur 2 joue le 12 d'atout

3 Joueur 3 joue une dame de carreau

4 Joueur 4 joue une dame de coeur

Pli n°16

Joueur 1 joue un valet de trèfle
Joueur 2 joue le 12 d'atout
Joueur 3 joue une dame de carreau
Joueur 4 joue une dame de coeur
Joueur 2 remporte le pli

Pli n°17, Joueur 2 entame atout, Joueur 1 remporte le pli

4 Joueur 1 (preneur) joue le 21 d'atout

1 Joueur 2 entame avec le 14 d'atout

2 Joueur 3 joue un 8 de coeur

3 Joueur 4 joue un 6 de pique

Pli n°17

Joueur 2 joue le 14 d'atout
Joueur 3 joue un 8 de coeur
Joueur 4 joue un 6 de pique
Joueur 1 joue le 21 d'atout
Joueur 1 remporte le pli

Pli n°18, Joueur 1 entame à coeur, Joueur 2 remporte le pli

1 Joueur 1 (preneur) entame avec un 2 de coeur

2 Joueur 2 joue le 17 d'atout

3 Joueur 3 joue un roi de coeur

4 Joueur 4 joue un valet de pique

Pli n°18

Joueur 1 joue un 2 de coeur
Joueur 2 joue le 17 d'atout
Joueur 3 joue un roi de coeur
Joueur 4 joue un valet de pique
Joueur 2 remporte le pli

Fin de manche

Partie en tournoi quotidien à 4 terminée,
Joueur 1 réalise 42pts
Réussite du contrat de 41pts avec 2 oudlers
(25pts + 1pts de gain) x 2(garde)
Joueur 1 marque 156pts, ses adversaires perdent 52pts.

Levées du joueur Joueur 1 : 42pts

Levées du joueur Joueur 2 : 34pts

Levées du joueur Joueur 3 : 4pts

Levées du joueur Joueur 4 : 11pts

Bonjour Greg,
La question n'est elle pas plutôt:
Comment ce preneur finit il par faire son contrat alors qu'il devait chuter?
La def a toutes les infos en temps et en heure pour lui faire manger ses chaussures mais le laisse tranquilement réaliser ses points. Du coup pour moi la faute n'est pas au preneur kami mais à la defense qui n'a pas sut le punir. N'inversons pas trop les rôles....

Réponse de sam otnaf

08/09/2022 08:34

bonjour, quelle info à la defense???

ProfTournesol, 08/09/2022 13:31 :
Salut Sam,
Les infos:
1- pli 1 coupe trouvée et le preneur coupe du petit! Pas anodin, il n'a aucune intention de l'emmener au bout (bien qu'il ai touché 2 atout dont le 20 au chien) donc en théorie il n'a pas suffisamment d'atout pour le faire, 1er indice de la faiblesse de son jeu mais à ce stade ça reste juste un indice
2- pli 2 preneur joue les trèfle alors qu'il a touché 2 coeurs au chien et pas n'importe lesquels cav et valet 3ieme... il passe pas par coeur? Bizarre, à moins qu'il soit en train de jouer l'enfume à trèfle (dans sa singlette pour tromper la def et prendre les points sur coupe après). Mais alors c'est qu'il aurait un gros jeu ce qui est contradictoire avec la pose du petit sur le 1er pli. Deuxième indice de la faiblesse de son jeu.
Pli3 je comprend pas la pose du roi kro mais passons.
3- pli 5 défenseur de devant décide d'ouvrir pic et le preneur coupe. Grosse grosse info!!! On fait le bilan des courses à ce moment là:
-Preneur a 2 coupes et il coupe du petit sur la première au 1er pli
- 8 trèfles de joués, il en reste 6
- a la fin du pli 5, il reste 13 cartes à jouer (le preneur aurait 6 trèfles et encore 7 atouts après avoir coupé 3 fois et donner 2 indices comme quoi sont jeu est faible????)
- preneur a touché valet cav 3ieme à coeur, il en a forcément en main.
- 3 atouts de tombés, tous chez le preneur, il en reste 18 en jeu!!! plus l'excuse

De ses infos il y a 2 solutions:
1- soit le preneur a tous les trèfles restant, et le plus d'atout que les défenseurs (dans quel cas comment expliquer la pose du petit au 1er pli et la non présentation de la poignée??)
2- soit le preneur a des coeurs et 2 des défenseurs savent qu'ils "tiennent" cette couleur : petit rappel sur la deuxième couleur du preneur on a pas besoin de 5 cartes pour tenir le preneur et faire des défausses à la condition que la def joue..... Atout et sur cette donne tous les critères pour jouer atout sont réunis.
Deux des défenseurs savent qu'ils tiennent au moins un pli de défausse à coeur et pas un seul ne joue atout.
De toutes ces réflexions je maintiens que cette défense est passive et incite les preneurs à tenter des trucs qu'ils ne se permettraient pas s'ils chutaient ce type de jeu bien plus souvent et quepar extension la raison de ces contats jugés kami est avant tout de la faute des défenses qui ne punissent pas les preneurs de risques.
Ma conclusion:
Arrêtons de parler de contrats kami lorsqu'ils sont réalisés et qu'ils devaient chuter!! Mettons plutôt les bonnes responsabilités sur les bonnes épaules et posons nous les bonnes questions.

KEMPER 29 AU, 08/09/2022 18:07 :
J'aime bien annoncé quelque chose à l'entame.
Je joue 10 pique pour annoncer main faible

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