Jeu de tarot
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Echanges /4 joueurs

Echanges autours de la formation au tarot à 4.

Analyse partie

garde C

Distribution Annonce Pli 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 Fin de manche Tout

Distribution des cartes

Séquence de distribution 04c30
Main initiale de Joueur 1
Main initiale de Joueur 2 (donneur)
Main initiale de Joueur 3
Main initiale de Joueur 4

Joueur 4 annonce une garde contre

Cartes du chien

Pli n°1, Joueur 3 ouvre à coeur, Joueur 4 remporte le pli

3 Joueur 1 joue un 3 de coeur
4 Joueur 2 joue un as de coeur
1 Joueur 3 entame avec un 10 de coeur
2 Joueur 4 (preneur) joue un cavalier de coeur

Pli n°1

Joueur 3 joue un 10 de coeur
Joueur 4 joue un cavalier de coeur
Joueur 1 joue un 3 de coeur
Joueur 2 joue un as de coeur
Joueur 4 remporte le pli

Pli n°2, Joueur 4 ouvre à trèfle, Joueur 4 remporte le pli

2 Joueur 1 joue un 5 de trèfle
3 Joueur 2 joue un as de trèfle
4 Joueur 3 joue un 7 de trèfle
1 Joueur 4 (preneur) entame avec un roi de trèfle

Pli n°2

Joueur 4 joue un roi de trèfle
Joueur 1 joue un 5 de trèfle
Joueur 2 joue un as de trèfle
Joueur 3 joue un 7 de trèfle
Joueur 4 remporte le pli

Pli n°3, Joueur 4 entame à trèfle, Joueur 4 remporte le pli

2 Joueur 1 joue un 9 de trèfle
3 Joueur 2 joue un 2 de trèfle
4 Joueur 3 joue un cavalier de trèfle
1 Joueur 4 (preneur) entame avec une dame de trèfle

Pli n°3

Joueur 4 joue une dame de trèfle
Joueur 1 joue un 9 de trèfle
Joueur 2 joue un 2 de trèfle
Joueur 3 joue un cavalier de trèfle
Joueur 4 remporte le pli

Pli n°4, Joueur 4 entame à trèfle, Joueur 3 remporte le pli

2 Joueur 1 joue l'excuse
3 Joueur 2 joue un valet de trèfle
4 Joueur 3 joue le 2 d'atout
1 Joueur 4 (preneur) entame avec un 8 de trèfle

Pli n°4

Joueur 4 joue un 8 de trèfle
Joueur 1 joue l'excuse
Joueur 2 joue un valet de trèfle
Joueur 3 joue le 2 d'atout
Joueur 3 remporte le pli

Pli n°5, Joueur 3 ouvre à carreau, Joueur 4 remporte le pli

3 Joueur 1 joue un 3 de carreau
4 Joueur 2 joue un 6 de carreau
1 Joueur 3 entame avec un 5 de carreau
2 Joueur 4 (preneur) joue un roi de carreau

Pli n°5

Joueur 3 joue un 5 de carreau
Joueur 4 joue un roi de carreau
Joueur 1 joue un 3 de carreau
Joueur 2 joue un 6 de carreau
Joueur 4 remporte le pli

Pli n°6, Joueur 4 entame à coeur, Joueur 3 remporte le pli

2 Joueur 1 joue un 5 de coeur
3 Joueur 2 joue un 2 de coeur
4 Joueur 3 joue un roi de coeur
1 Joueur 4 (preneur) entame avec un 4 de coeur

Pli n°6

Joueur 4 joue un 4 de coeur
Joueur 1 joue un 5 de coeur
Joueur 2 joue un 2 de coeur
Joueur 3 joue un roi de coeur
Joueur 3 remporte le pli

Pli n°7, Joueur 3 ouvre à pique, Joueur 4 remporte le pli

3 Joueur 1 joue un 5 de pique
4 Joueur 2 joue un as de pique
1 Joueur 3 entame avec un 4 de pique
2 Joueur 4 (preneur) joue un roi de pique

Pli n°7

Joueur 3 joue un 4 de pique
Joueur 4 joue un roi de pique
Joueur 1 joue un 5 de pique
Joueur 2 joue un as de pique
Joueur 4 remporte le pli

Pli n°8, Joueur 4 entame à coeur, Joueur 2 remporte le pli

2 Joueur 1 joue un 6 de coeur
3 Joueur 2 joue le 13 d'atout
4 Joueur 3 joue un valet de coeur
1 Joueur 4 (preneur) entame avec une dame de coeur

Pli n°8

Joueur 4 joue une dame de coeur
Joueur 1 joue un 6 de coeur
Joueur 2 joue le 13 d'atout
Joueur 3 joue un valet de coeur
Joueur 2 remporte le pli

Pli n°9, Joueur 2 entame à pique, Joueur 1 remporte le pli

4 Joueur 1 joue une dame de pique
1 Joueur 2 entame avec un 8 de pique
2 Joueur 3 joue un 9 de pique
3 Joueur 4 (preneur) joue un valet de pique

Pli n°9

Joueur 2 joue un 8 de pique
Joueur 3 joue un 9 de pique
Joueur 4 joue un valet de pique
Joueur 1 joue une dame de pique
Joueur 1 remporte le pli

Pli n°10, Joueur 1 entame à pique, Joueur 4 remporte le pli

1 Joueur 1 entame avec un 6 de pique
2 Joueur 2 joue le 18 d'atout
3 Joueur 3 joue le 20 d'atout
4 Joueur 4 (preneur) joue le 21 d'atout

Pli n°10

Joueur 1 joue un 6 de pique
Joueur 2 joue le 18 d'atout
Joueur 3 joue le 20 d'atout
Joueur 4 joue le 21 d'atout
Joueur 4 remporte le pli

Pli n°11, Joueur 4 entame à carreau, Joueur 1 remporte le pli

2 Joueur 1 joue un cavalier de carreau
3 Joueur 2 joue un 7 de carreau
4 Joueur 3 joue un as de carreau
1 Joueur 4 (preneur) entame avec un 8 de carreau

Pli n°11

Joueur 4 joue un 8 de carreau
Joueur 1 joue un cavalier de carreau
Joueur 2 joue un 7 de carreau
Joueur 3 joue un as de carreau
Joueur 1 remporte le pli

Pli n°12, Joueur 1 entame à pique, Joueur 4 remporte le pli

1 Joueur 1 entame avec un 7 de pique
2 Joueur 2 joue le 17 d'atout
3 Joueur 3 joue le 7 d'atout
4 Joueur 4 (preneur) joue le 19 d'atout

Pli n°12

Joueur 1 joue un 7 de pique
Joueur 2 joue le 17 d'atout
Joueur 3 joue le 7 d'atout
Joueur 4 joue le 19 d'atout
Joueur 4 remporte le pli

Pli n°13, Joueur 4 entame à carreau, Joueur 1 remporte le pli

2 Joueur 1 joue le 5 d'atout
3 Joueur 2 joue un 9 de carreau
4 Joueur 3 joue un 2 de carreau
1 Joueur 4 (preneur) entame avec un valet de carreau

Pli n°13

Joueur 4 joue un valet de carreau
Joueur 1 joue le 5 d'atout
Joueur 2 joue un 9 de carreau
Joueur 3 joue un 2 de carreau
Joueur 1 remporte le pli

Pli n°14, Joueur 1 entame atout, Joueur 1 remporte le pli

1 Joueur 1 entame avec le 16 d'atout
2 Joueur 2 joue un 3 de trèfle
3 Joueur 3 joue le 9 d'atout
4 Joueur 4 (preneur) joue le 3 d'atout

Pli n°14

Joueur 1 joue le 16 d'atout
Joueur 2 joue un 3 de trèfle
Joueur 3 joue le 9 d'atout
Joueur 4 joue le 3 d'atout
Joueur 1 remporte le pli

Pli n°15, Joueur 1 entame à pique, Joueur 3 remporte le pli

1 Joueur 1 entame avec un 10 de pique
2 Joueur 2 joue un 4 de trèfle
3 Joueur 3 joue le 12 d'atout
4 Joueur 4 (preneur) joue le 4 d'atout

Pli n°15

Joueur 1 joue un 10 de pique
Joueur 2 joue un 4 de trèfle
Joueur 3 joue le 12 d'atout
Joueur 4 joue le 4 d'atout
Joueur 3 remporte le pli

Pli n°16, Joueur 3 entame à coeur, Joueur 1 remporte le pli

3 Joueur 1 joue le 14 d'atout
4 Joueur 2 joue un 6 de trèfle
1 Joueur 3 entame avec un 9 de coeur
2 Joueur 4 (preneur) joue le 10 d'atout

Pli n°16

Joueur 3 joue un 9 de coeur
Joueur 4 joue le 10 d'atout
Joueur 1 joue le 14 d'atout
Joueur 2 joue un 6 de trèfle
Joueur 1 remporte le pli

Pli n°17, Joueur 1 entame atout, Joueur 1 remporte le pli

1 Joueur 1 entame avec le 15 d'atout
2 Joueur 2 joue un 10 de trèfle
3 Joueur 3 joue un 8 de coeur
4 Joueur 4 (preneur) joue le 11 d'atout

Pli n°17

Joueur 1 joue le 15 d'atout
Joueur 2 (IA) joue un 10 de trèfle
Joueur 3 joue un 8 de coeur
Joueur 4 joue le 11 d'atout
Joueur 1 remporte le pli

Pli n°18, Joueur 1 entame atout, Joueur 1 remporte le pli

1 Joueur 1 entame avec le 6 d'atout
2 Joueur 2 joue un 10 de carreau
3 Joueur 3 joue un 4 de carreau
4 Joueur 4 (preneur) joue le petit

Pli n°18

Joueur 1 joue le 6 d'atout
Joueur 2 (IA) joue un 10 de carreau
Joueur 3 joue un 4 de carreau
Joueur 4 joue le petit
Joueur 1 remporte le pli

Fin de manche

Partie en tournoi quotidien à 4 terminée,
Joueur 4 réalise 37pts
Chute du contrat de 51pts avec 1 oudler
(25pts + 14pts de perte) x 6(garde contre)
La défense réalise le petit au bout : prime de 60pts
Joueur 4 perd 882pts, ses adversaires gagnent 294pts.

Levées du joueur Joueur 1 : 37pts
Levées du joueur Joueur 2 : 6pts
Levées du joueur Joueur 3 : 11pts
Levées du joueur Joueur 4 : 37pts

Réponse de ProfTournesol

Bonjour MF,
Et la question est?

Réponse de Erebus

Hello,
Ma question est: pourquoi le preneur ne joue pas atout? Pas de coupe franche, ni de singleton, alors pourquoi?
Merci d'avance.
Bye

ProfTournesol, 27/07/2022 18:27 :
Bonjour,
Ben la voilà la bonne question!! Que des reprises de main, un atout à chaque fois et mission terminée.
Bons jeux.

Réponse de MF 25000

pas de question précise, juste connaitre un ou des avis différents sur la manière de jouer une telle partie. une réponse est là, merci, j'étudie...

ProfTournesol, 11/08/2022 20:34 :
Bonjour MF,
Es tu en attaque ou défenseur sur cette donne?

Réponse de MF 25000

BJ en attaque

Réponse de Sun tzu 60

Je me prononcerai pas car mettrais jamais une GC avec ce jeu même pas une Gs

Réponse de ProfTournesol

Bonsoir,
Le preneur a 2 bouts et avec son jeu de départ a 41 ppints a faire.... au départ... je vais y revenir après.
Il n'a pas de coupe, a le controle de 3 couleurs sur 4 et peut se rendre maitre sur la 4ieme en 1 tour (en jouant le cav coeur pour assurer sa dame).
Sur le papier surcontrat totalement envisageable mais lequel? GS ou GC? La différence va se faire entre le preneur a t'il besoin des points au chien ou pas? Il faut donc compter les points faisable avec sa main de départ.
Donc:
3 rois = 6ptsx3 soit 18
2 dames= 5ptsx2 soit 10
2 bouts= 5ptsx2 soit 10
Le 19 qui peut faire un pli si tout va bien sur la donne soit un pli a 2 pts
Je ne compte pas le cav coeur qui devra etre joué pour faire tomber le roi et libérer le pli de la dame (évidemment le roi peut etre au chien dans quel cas le cav et la dame passeront peut etre mais c'est un peu tirer par les cheveux).
Je ne compte pas non plus aucun des valets même si selon d'ou viennent les ouvertures et les repartitions en def la fourchette valet pic, roi pic peut fonctionner)
Total 40, il manque 1 point pour guarantir le contrat si le preneur fini avec 2 bouts.... mais sans compter sur les petits coup de bol de la fourchette valet roi pic faite ni du roi de coeur au chien.
Bref on est limite GC et la GS passera. Donc a mon avis surcontrat pas de soucis, GS au minima et GC si on veut "tenter le diable". Je ne vois pas un arbitre interdire le surcontrat qu'il soit GS ou GC.
Par contre, pour passer ce contrat il faudra obligatoirement que le petit soit dans le tas du preneur au moment de compter les points en fin de donne donc pour lui il est IMPERATIF de jouer atouts pour situer ceux de la def mais aussi estimer s'il y en a au chien afin d'espérer sortir le petit sans encombre. Le fait d'avoir un grand nombre de reprise de mains va aider a cette stratégie mais les atouts ne feront donc pas de plis gagnants (sauf 21 et peut etre 19).

ProfTournesol, 20/08/2022 03:24 :
Merdouille.... j'ai oublié un truc. En def sur surcontrat on joue souvent ses rois billes en tête pour lutter contre une pièce séche chez le preneur. Donc le roi de coeur pourrait être jouer par la def bille en tête dans quel cas ça libére dame-cav du preneur et augmente considérablement la possibilité de passer la GC. Donc le choix entre GS ou GC est encore plus serré selon si on voit le verre à moitié plein ou à moitié vide. En tout cas, encore une fois surcontrat pour sûr.
ProfTournesol, 20/08/2022 12:37 :
@3 singes,
Churchill disait "le meilleur format pour boire du vin lorsqu'on est 2 c'est en magnum..... surtout si l'autre ne boit pas!"
Merci d'avoir corrigé. Donc GC sans aucun soucis en espérant sortir le petit en jouant atouts à fond.

Réponse de MF 25000

Merci à vous tous, effectivement, j'aurais du jouer at mais je ne voulais pas mettre le petit à decouvert si un def en avait plus.. je pensais essayer de le passer en 2e tour si possible ... ou de le mener au bout? bon, vos échanges etaient fructueux et m'ont permis de réflechir à une prochaine fois mais on sait tous qu'il n'y a jamais deux parties identiques ...bon we

ProfTournesol, 20/08/2022 14:00 :
Salut MF,
Deux parties identiques ça va en effet être très rare mais des circonstances de jeux similaires tu vas en croisez un paquet. Heureux que nos commentaires t'ais aidé à ajouter une nouvelle corde à ton arc et à élargir ta réflexion.
Erebus, 20/08/2022 15:37 :
Salut,
Joli débriefing de cette partie, je voulais juste rajouter un petit truc:
en fin de partie on sait que le petit est rôti, aussi il vaut mieux ne pas le mettre au bout, çà fait moins mal dans le décompte final ( 60X3 ).
Bye

Réponse de molina

bonjour tous,
mon humble avis, avec ce jeu je ne fais qu'une garde, pour un surcontrat le petit doit être impérativement dans mon tas, comme je n'ai pas de coupe çà risque de ne pas être le cas.
Je me suis fait avoir en concours par 2 fois (sur des gardes contre) , donc dorénavant si je n'ai pas de coupe franche pour placer le petit , garde simple
bonne soirée

Réponse de MF 25000

Effectivement garde simple plus judicieux, un tien tu l'as, 2 tu l'auras ! lol


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