Jeu de tarot
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Discussions portant sur le forum en lui même.

Les échanges et partages sur le forum

Certains joueurs expérimentés donnent (ou ont donné) énormément de temps pour partager et échanger sur le forum. Ils m'ont permis (et me permettent) de mieux comprendre mes partenaires en défense, de découvrir d'autres façons de jouer, et des stratégies que je ne soupçonne même pas. Dès que je vois un de leurs posts, je me précipite, impatiente et avide de découvrir ce qu'ils proposent:

tout un monde du tarot, qui s'ouvre grâce à ces partages.

Je trouve que de nombreux posts d'échanges sont passionnants, Certains sont si riches et fournis d'explications, que je peux y revenir a posteriori, des semaines ou des mois, voire des années plus tard: je relis, je redécouvre, et j'apprends d'autres trucs qui m'avaient échappés.

Ainsi, parfois, même des années après, j'ai besoin de plus d'explications ! Des posts remontent des tréfonds du forum, et les échanges reprennent%u2026.

Mais quelle frustration et quelle perte si certains de ces posts ont été fermés aux échanges...

Que faut il faire pour que tous les posts d'échanges ou de formation de Proftournesol soient à nouveau ouverts aux échanges?

Merci de nous aider à profiter de l'expérience des joueurs, de leurs disponibilités, et de leurs partages.

Réponse de aloune

Cette demande concerne notamment ce post:
https://www.jeu-tarot-en-ligne.com/forum-sujet/2797/Modifications

Réponse de NEUTRON

Bonjour à tous
La réouverture d'un sujet clos par un modérateur ne peut se faire que par le modérateur qui a clos le sujet.
C'est un principe que nous nous sommes fixé entre modérateurs.
Il faut donc vous adresser directement en mp au modérateur concerné, et si ce dernier vous oppose un refus, vous avez la possibilité d'adresser une demande à notre Administrateur en passant par "contact", "signaler un problème", "problème non listé", et nous transmettrons votre demande à l'Administrateur.
Spécifiez bien dans votre demande que vous demandez l'arbitrage de l'Administrateur suite au refus du modérateur de ré-ouvrir le sujet en l'expurgeant des interventions qui ont causé sa fermeture.
Pensez à mettre l'adresse du lien pour permettre à notre Administrateur de retrouver facilement le sujet.
Je vous souhaite une agréable soirée.

Réponse de aloune

Merci pour votre réponse.
Je veux bien le faire, mais il me semblait avoir lu que ProfTournesol a déjà fait cette demande.
De plus, j'aurais besoin de m'appuyer sur le post de ProfTournesol, où il explique sa démarche et exprime aussi son souhait que ses posts restent ouverts aux échanges, mais je ne le retrouve pas!!!

NEUTRON, Le 09 mai à 21h44 :
Bonsoir Aloune
https://www.jeu-tarot-en-ligne.com/forum-sujet/7755/Avis+a+tous+les+moderateurs+actuels+et+futurs

Sujet qui figure à ce jour dans les sujets supprimés.
Bonne soirée
Ann42, Le 10 mai à 06h59 :
Bonjour Neutron, en cliquant sur le lien que vous indiquez la repose est la suivante :
PAGE NON TROUVÉE
La page que vous avez demandé n'existe pas ou plus.
Jeu de tarot
Je m interroge......que de pouvoirs pour une personne qui prend la liberté de penser pour les autres
NEUTRON, Le 10 mai à 07h47 :
Bonjour Ann42
J'ai communiqué ce lien pour que aloune le mentionne dans sa demande afin que notre Administrateur retrouve facilement le sujet.
si elle souhaite.
La Modératrice Louise ayant déplacé ce sujet dans ce que nous appelons l'espace modération, mais qui en réalité est un lieu de stockage rendant les sujets invisibles aux joueurs, seuls les modérateurs et notre Administrateur pouvant les voir.
Ce sujet pourra donc être, quand Louise le souhaitera, replacé à sa place d'origine et de nouveau visible.
Je m'interdis de contrecarrer sa décision, même si je n'aurais pas personnellement "supprimé" ce sujet.
Louise nous a expliqué son choix, son point de vue et la manière dont elle compte gérer la réouverture.
Le pouvoir d'un modérateur a pour seule ultime limite l'intervention de l'Administrateur. Il a déjà par le passé choisi de destituer des modérateurs mais il peut aussi se contenter de modifier une décision.
Il faut toutefois savoir que notre Administrateur a beaucoup d'autres choses à faire que replacer un sujet déplacé.
En cas de réclamation suite à des "censures" il rappellera plutôt le modérateur à plus de souplesse à la liberté d'expression s'il le juge nécessaire.
Même si un règlement fixe le cadre de la modération, tout ne peut pas y être écrit et le le forum est une zone à risque côté modération car il est fait là appel au degré de tolérance du modérateur qui intervient.
Nous ne sommes pas égaux devant les provocations voire les insultes sur le forum et les réponses apportées en modération peuvent donc être un peu différentes selon celui ou celle qui interviendra.
Je vous souhaite une agréable journée
Ann42, Le 10 mai à 08h09 :
Merci pour votre réponse , au delà des querelles de clochers , nous sommes privés d une analyse pointue et ouverte à la discussion argumentée .....on parle de tarot pas d ego et d étalement du savoir et des performances..
Donc nous attendrons bonne journée
Louise., Le 10 mai à 09h34 :
@Neutron
Quel sujet ai-je donc déplacé ? Celui que j'ai clos ?
J'ai le dos large je trouve. Depuis quand un sujet clos est-il déplacé dans l'espace modération ? C'est nouveau.
Les sujets clos restent à la lecture de tous les joueurs. Ce sont uniquement les sujets supprimés qui disparaissent et partent dans l'espace modération.
Quant au lien que tu as eu la gentillesse de mettre, c'est mimie qui a supprimé ce sujet. C'est écrit dans ledit sujet auquel tu as accès puisque tu as su retrouvé le lien.
Bonne journée
mimie., Le 10 mai à 10h03 :
Bonjour,
Je suis fort surprise d'un certain propos.
J'ai clos le sujet faisant l'objet d'une nouvelle polémique, je l'ai signé et ai pris soin d'informer que je le supprimerai dans la soirée.
Alors ?
Bonne journée
mimie.
mimie., Le 10 mai à 10h09 :
Bonjour,

Je suis fort surprise d'un certain propos.
J'ai clos le sujet faisant l'objet d'une nouvelle polémique, je l'ai signé et ai pris soin d'informer que je le supprimerai dans la soirée.

En outre, il m'arrive de m'exprimer en tant que joueuse et je prends soin alors de le préciser. Mais en tant que modératrice je m'interdis de prendre position contre un de mes collègues. C'est pour cette raison que je m'abstiens de répondre ou réponds d'une façon évasive. J'estime qu'en tant que modératrice je dois avoir un devoir de réserve quoiqu'il puisse m'en couter. Et je comprends que mon attitude puisse rencontrer force incompréhension de la part des joueurs.

Bonne journée
mimie.

Réponse de aloune

Quelle galère

Louise., Le 10 mai à 00h01 :
Aucun modérateur n'a le monopole d'un sujet.
Je suppose que vous aviez le précédent sujet en suivi donc vous savez le pourquoi il a été clos puis supprimé. Si vous ne comprenez pas, c'est bien dommage.

Réponse de Louise.

Bonsoir,

Dans son sujet, ProfTournesol a écrit ceci :
Je demande à tous les modérateurs de ne JAMAIS cloturer les posts dont je suis l'auteur initial et de réouvrir tous ceux qui ont étés "clos

J'ai reçu un mp de ProfTournesol juste après.

Voici un extrait de ma réponse :

La question de la fermeture d'un sujet a été posée à l'administrateur. Voici sa réponse :
"C'est une action à ne prendre qu'un minimum, lorsque cela est nécessaire, à la demande de l'auteur, ou si la conversation dégénère."
J'ai donc clôturé un de tes sujets pour la seconde raison.
Même si je comprends ton mécontentement, les sujets (les tiens comme ceux des autres) continueront à être clos quand ce sera nécessaire.
... un sujet n'est jamais définitivement clos. Il peut être rouvert à n'importe quel moment.

Ceux qui ont eu la bonne idée de me contacter savent que je n'ai jamais été opposée à une réouverture de ton sujet.
Je vais donc te faire la même réponse :
Oui, une réouverture est envisageable mais pas maintenant. Aucune urgence puisqu'il est toujours à la lecture de tous les joueurs. De plus, il n'y avait plus eu d'intervention depuis le 01/02/2020 07:45 donc depuis plus de 2 ans.


Il y une différence entre demander et ordonner.
Je rappelle que les modérateurs sont bénévoles. Le comportement de certains joueurs dans le forum est tout simplement puéril. Ceci nous oblige à passer un temps énorme à lire, répondre, supprimer et sanctionner au besoin. Et je ne parle pas du temps que nous passons à faire sans cesse des rappels du règlement.
Vous comprendrez donc aisément que ça devient vite chronophage.

Vu la tournure qu'a pris le dernier sujet de ProfTournesol où la modération vous a laissé la parole libre, le sujet que j'ai clos sera rouvert quand le calme sera revenu.

Bonne soirée

jaidinon, Le 09 mai à 23h53 :
bah qui sème la zizanie récolte la tempête comme dis le dicton ..
sauf que celui qui a semé la zizanie ne récolte rien
par contre la tempête est toujours la
et le calme est la
sauf justement a cause de votre ignorane ce sujet
jaidinon, Le 09 mai à 23h55 :
réeouvrir ce sujet
merci pour prof
parce que c'est pas lui la zizanie
jaidinon, Le 09 mai à 23h59 :
donc je vois pas pourquoi attendre demain ce qui pourrait être fait aujourd 'hui
après vous vous expliquerai avec votre zizaneur
jaidinon, Le 10 mai à 00h03 :
zizaneur ca existe ?? je crois pas non
pas grave on a tous compris de respecter mr tournesol
sauf vous
molina, Le 10 mai à 09h53 :
Bonjour Louise.

Ou est ce que vous avez vu que Prof vous ordonne ?
Au contraire il commence par :
je demande

autre question : comment allez vous estimer que le calme est revenu ?

Bonne journée

Réponse de jaidinon

on attend cette réouverture du sujet Incessamment sous peu
et je vais guetter pour que il en soit ainsi
sinon j'oublierai pas de vous le rappeler

Louise., Le 10 mai à 00h32 :
Je vous remercie jaidinon de cette gentille attention mais j'ai plutôt bonne mémoire.
jaidinon, Le 10 mai à 00h45 :
parce que les plaintes contre les modos via contact
c'est du pipi de chat
et je suis très bien placé pour le savoir
puisque une plainte déposé de ma part via contact pour
divulgation de message privé sur le forum
n'a jamais abouti
et j'ai jamais eu de réponse
donc arretez de nous racontez vos salades

Réponse de aloune

C'est une très bonne nouvelle cette future réouverture, pour tous les joueurs désireux d'apprendre à jouer et échanger sur le jeu.

Louise., Le 10 mai à 01h03 :
Le sujet n'est pas supprimé. Il n'y avait aucune raison. Il est toujours à la lecture. Tout joueur peut le consulter.
ProfTournesol comme d'autres ont donné et donnent encore de leur temps et de précieux conseils dans divers sujets. C'est tout à leur honneur.
Je l'ai écrit (et le pense) à de nombreuse reprises dans le forum.

Réponse de aloune

Je n'ai pas dit qu'il était supprimé.
J'ai dit que je souhaitais qu'il puisse être ré-ouvert aux échanges.
Merci.

Louise., Le 10 mai à 01h09 :
J'avais bien compris aloune. J'ai apporté cette précision car certains joueurs ont parlé de suppression de posts de ProfTournesol ce qui n'est absolument pas le cas et n'est pas du tout la même chose.

Réponse de Denis MORVAN

Bonjour

LOUISE une petite remarque:
Vous écrivez, "De plus, il n'y avait plus eu d'intervention depuis le 01/02/2020 07:45 donc depuis plus de 2 ans."

Et bien probablement, a part vous qui en plus est modératrice, le contenu de la nouvelle intervention après 2 ans de clôture que vous évoquez, vous a échappé

Alors j'attire votre attention sur un extrait (copier coller).

"Par-contre, il serait bien que des pseudos profs arrêtent de polluer le forum quand ces mêmes joueurs ne sont pas les meilleurs du monde fédéral ou n'ayant rien montré sur le site depuis x années!
Pire, quand on joue avec eux, on prend des bulles en défense parce qu'ils commettent de grosses fautes d'erreurs. J'ai déjà montré à certains modérateurs "dignes" de l'être certaines parties où ces joueurs jouent entre eux FFT et les résultats sont catastrophiques!
"

2 choses dans cette extrait.
- L'agression envers des joueurs (cela ont est habiter de la part de l'auteur)
- Mais plus curieux, c'est que selon l'auteur certain MODERATEUR "scrute" les parties d'autre joueurs a la demande de l'auteur pour voir qu'ils jouent "mal" ("J'ai déjà montré à certains modérateurs "dignes" de l'être certaines parties où ces joueurs jouent entre eux FFT et les résultats sont catastrophiques!" ). Je suis très surpris de l'attitude de ces modérateurs "DIGNE" selon l'auteur de ces propos.

Réponse de mimie.

Bonjour ,

@Fra
Je ne supplante aucun collègue. Nous agissons selon nos disponibilités. Encore une fois, je m'étonne de la qualité de vos interventions alors que vous avez été modératrice.

Proftournesol est un joueur au même titre que marduss dont j'ai du clore le sujet dimanche. Son sujet n'était pas moins intéressant pourtant. Alors, pouvez vous m'expliquer la bronca concernant Proftournesol alors que marduss ne bénéficie pas de votre soutien ? Son sujet était il moins légitime ?
A mes yeux tous les joueurs méritent le même traitement et tous les sujets sont intéressants, je n'ai pas à faire de hiérarchie et c'est la personne qui s'exprime, pas la modératrice.

Comme je l'ai expliqué, le forum nécessite énormément de temps pour nous ; supprimer un message (j'écris bien supprimer, donc sans qu'il y ait une sanction pour son auteur) ne s'effectue pas en un tour de clic.
Il est de votre responsabilité d'adultes de faire vivre un sujet en parvenant à cesser et à surmonter ses querelles datant de plusieurs années. Car le fond du problème est là. Vous réglez sur ce Forum des inimitiés, et le mot est faible, entre certains. Le forum n'est pas dévolu à poursuivre vos querelles ; le forum n'est pas un remake de Shakespeare avec les Montaigu et les Capulet.

Vous exigez l'ouverture d'un sujet, qui êtes vous pour donner des ordres ?
Que de partialité encore une fois. Je ne me l'explique qu'en raison des 2 protagonistes, l'auteur et le trublion. Car ce sujet clos, personne n'y était plus intervenu depuis le 31/01/2020 et brusquement il vous vient l'envie irrépréssible de l'enrichir ?

Je vous remémore l'intervention d'Emilio :
Je connais les analyses pointues de ProfTournesol et je pense qu'il serait plus pertinent et intelligent , que celui-ci ouvre de nouveaux débats non pollués. (EMILIO, Le 09 mai à 13h41 : @FEE SKYM PLAY .
N'est ce pas faire preuve de sagesse ?

Bonne journée à tous
cCordialement
mimie.

Denis MORVAN, Le 10 mai à 10h56 :
Bonjour

Petit rectificatif, c'est pas FRA qui a "enrichis" le sujet par une premier intervention après 2 ans de sommeil.
Cette intervention du 6 avril 2022 à 10h06 n'est pas d'elle, elle est d'un intervenant bien connu par ces interventions pleine de gentillesse

Certain d'entre nous l'on remarquer le cote "enrichissant" j'en ai d'ailleurs fait un copier coller dans mon post de 6H52.

MIMIE,
"Pseudo prof", "pas les meilleurs du monde", "on prend des bulles en défense parce qu'ils commettent de grosses fautes d'erreurs."
vous trouvez cela enrichissant?

Il semble qu'on soit plusieurs a ne pas trouvez cela enrichissant, et plutôt agressif. Intervenir après 2 ans pour écrire cela montre bien la personnalité de l'auteur.

Perso, ce que j'ai trouvé d'enrichissant, c 'est d'apprendre que des moderateurs ou trice, ce prete au jeu de l'auteur de scruter les parties de certains joueurs pour voir qu'ils ont "comi" des fautes
La j'en suis resté BEA, et à tort ou à raison, je doit pas être le seul.
Je ne pensait pas que des moderateurs "digne" comme l'auteur de ces propos dit, serait capable de cela.
molina, Le 10 mai à 11h55 :
Bonjour
oui Denis je vais dans le même sens que toi.
Avant le calme attendu, il y a eu une tempête provoquée par un trublion qui n'a de cesse à presque chaque intervention d'envoyer des piques à la micro-minorité, aux soit disant profs, le même qui a déterré ce sujet le 6 avril 2022 (dernière intervention du regretté Boscavert le 01 février 2020) , pourquoi ? Pour provoquer ! (relisez!)
et cette même personne qui dit sur ce post :
«quand on est "humble "on se tait!

Donc voilà on clos le sujet, alors qu'il suffisait de recadrer ce trublion ce 06 avril , il n'y aurait pas eu cette dérive

Réponse de Lougarhouuuu

Bonjour,
Règlement compte...entre des consultants, des formateurs, des modérateurs, quelle image pour le site ! après on s'étonne que les joueurs désertent le forum ! réglés vos comptes par MP ! au lieu de vous donner en spectacle sur le forum !

Réponse de aloune

Je vous remémore l'intervention d'Emilio :
Je connais les analyses pointues de ProfTournesol et je pense qu'il serait plus pertinent et intelligent , que celui-ci ouvre de nouveaux débats non pollués. (EMILIO, Le 09 mai à 13h41 : @FEE SKYM PLAY .
N'est ce pas faire preuve de sagesse ?

Bonne journée à tous
cCordialement
mimie.


Je ne suis pas d'accord, on ne peut pas demander à ceux qui ont envie de partager de réécrire leurs posts, ou d'accepter qu'ils soient fermés, à chaque fois qu'ils sont pollués comme vous dites.

Réponse de Glad

Bonne journée à tous,
Les sujets concernant les stratégies et conseils sont toujours source de conflits, mais, les échanges sont " O " combien très intéressants, entre joueurs de qualité , malgré les divergences d'opinions, chacun a sa façon de s'exprimer,c'est cela que l'on appelle dialoguer..
Si, un joueur devient insultant et agressif, il doit être remis sur le droit chemin, quel qui soit..
L'auteur du sujet est décideur ,si son sujet doit vivre ou pas, et selon ses choix, la modération doit le suivre, mais en aucun cas, elle doit décider à sa place.
Proftournesol demande la réouverture de son sujet, car il n'a jamais demandé à ce qu'il soit clôturé, malgré, certains posts déplaisants, c'est son choix, il doit être respecté..
Refaire un autre sujet prend du temps, vous le savez tous, alors pourquoi lui demander de le faire ..
Il suffit de si peu quelquefois pour tout arranger, merci @ vous...

Bee.., Le 10 mai à 14h26 :
Entièrement d'accord avec Glad.
Quand le post de prof sera t il réouvert
CAMPHIN 83, Le 10 mai à 15h16 :
+1
Fée skym play, Le 10 mai à 19h23 :
+ 1

Réponse de Bibi8921

Bonjour toutes et tous,

Triste et affligent après lecture complète de tout ces posts sur la base d'un sujet '' Le forum '', présenté agréablement par Aloune.

Ceci dit mon impression peut être faussée, ma nature laisse toujours plus de place au positif, cela permet parfois d'avancer vers des solutions plutôt que ressasser à l'infini des propos stériles et puériles.

Un point positif (quand même) 16 personnes suivent ce sujet, au moins c'est une base qui peut permettre d'échanger. Le tout est de savoir qui est près à un dialogue ? Avec respect de tous et égalité de droit ...

Qui veut échanger et avancer sur ce que devrait être un forum ?

Respectueusement et cordialement.

Bibi

Réponse de SNOWDEN...3

Bonjour à tous,
La modération est une activité très complexe en général s'il n'y a rien d'offensant les sujets restent ouverts , certains sont archivés et vous les retrouvez dans la rubrique archives.
Concernant les pratiques de jeu le sujet est vaste et très aléatoire selon le modérateur qui ne peut maîtriser toutes les techniques de tous les modes de jeux je vous conseille donc de vous adresser aux modérateurs que vous croisez en partie ainsi vous savez si il maîtrise le Jeu à 4 ou à 5 ou le duplicate.
Je ne pense pas que ce soit leurs désaccords personnels qui interviennent dans leurs décisions leur intérêt premier est que le site garde une bonne image et qu'il continue à progresser.

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