Jeu de tarot
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Chance au jeu

Discussions portant sur la chance dans les distributions.

Il existe d'autre fils de discussion parlant de ce sujet :
- bizarre
- distribution
- Statistiques
- CHALLENGE
Distribution aléatoire

Bonjour , vous qui me répondez , vous qui savez , vous qui connaissez bien , SVP dites moi de quel montant minimum je dois faire le chèque pour avoir droit de faire une prise par semaine ? ou du moins, combien de dizaines de distributions ! ( à 50 çà ne fonctionne pas ) ,,, MERCI
mieux , sur quel autre site aller .

Réponse de La Dolce

bonjour Tous,
A l'auteur du post :
De toute évidence, tu es persuadé qu'il y a du favoritisme sur le site, et je te réponds avec certitude que NON.
Quel intérêt à favoriser un joueur au détriment d'un autre ?

Le premier quitterait le site, le second le quitterait par ennui d'avoir trop de jeu.
Fais confiance aux anciens joueurs qui tentent de te persuader qu'une idée est bien plus terrible qu'une réalité.

Pour comprendre les distribution, tu as tout en bas de page :
Liens Règlement Confidentialité Distributions Contact
En cliquant sur distribution, tu auras toutes les explications.
Attention toutefois, après le 1er paragraphe, tu as une locution EN BLEU "en savoir plus" qui va dérouler des explications, et une seconde fois "en savoir plus" toujours en bleu.

Celà peut paraître complexe à lire, mais bien concentré, on comprend la logique des explications.
Bonne lecture et cordialement.

Réponse de Azelane

De plus cela ne serait pas juste entre les joueurs qui paient des crédits et d'autres non car l'amusement est de mise donc pourquoi favoriser les payeurs ?

Réponse de calindours

je persiste et signe ! ,,,, comme de nombreux autres joueurs . nous allons d'un site à l'autre pour compenser .

Nerkan, 18/03/2022 18:05 :
Bonsoir,
Je viens de regarder tes parties. Tu ne joue qu'en TQ4, seules parties enregistrées sur ton compte, franchement ton ratio n'est pas si mauvais que cela... tu es dans la moyenne... Après c'est le jeu de la bobinette, si tu veux pas perdre, il faut pas mettre.... Ç' est valable pour tous les jeux... Bonne fin de journée.

Réponse de calindours

bonjour ,,c'est quoi TQ4 ? jouer ou alors ? merci
et merci de me consoler !!!
,

Nerkan, 18/03/2022 18:25 :
TQ4. C'est TOURNOI QUOTIDIEN A 4.
Il y a plein d'autres formules sur le site, c'est ce qui fait son attrait.. Après c'est toi qui choisit en fonction de tes envies...Par ces temps bien sombres, il faut essayer de rester positif et ne pas trop se lamenter sur son sort... Enfin, ce n'est que mon avis...Amicalement.

Réponse de calindours

merci, je vais essayer de rester positif !!!!!
peut être en jouant contre des IA
n'empêche que des 3 / 4 jours sans pouvoir faire une prise !!! heureusement qu'il y a des perdants !

Denis MORVAN, 18/03/2022 18:43 :
Bonjour
Je voit pas comment tu peut pas rester positif..............

Aujourd'hui sur les 7 partie que tu a jouer en TQ4 tu y a été 3 fois soit beaucoup plus que la moyenne.
Deplus toute gagné dont une de 486 points avec 3 bouts 9éme servit et un roi puis un 10 éme atout sous le chien (11h38 ce jour)...................

Que veut tu de plus???????????????

Alors cette histoire de 3/4 jours sans pouvoir faire de prise est bidon..................
Ta pas de chance ont peut verifier.....................LOLLLLLLLLLL
Nerkan, 18/03/2022 18:46 :
Hello Denis,
Je ne suis allé aussi loin que toi dans l'analyse.. Je me doutais que tu etudierai cela de près...Disons que l'on a dit la même chose de manière différente....Amitiés.
Nerkan, 18/03/2022 18:49 :
@Calindours,
Un conseil si tu veux bien jouer et essayer de progresser, eh bien joues contre LES IA... Tu verras ... C'est de l'anti tarot...Mdr...

Réponse de calindours

IA plus nulles que moi ,,,, c'est pas peu dire !!!
injouable
,
,

NEUTRON, 18/03/2022 19:06 :
Bsr
Pouvez vous m'expliquer pourquoi vous restez sur ce site compte tenu de tout ce que vous reprochez ?
Bonne soirée
enservice63, 31/05/2022 11:28 :
les ia sont bien programmés pour nous faire perdre. et de donnés de très mauvaises tactiques de jeu(nul) bonne journée

Réponse de calindours

VOUS DEVRIEZ VERIFIER VOS PROPOS ,,,,,,, monsieur NEUTRON régisseur du site !!!!
j'y suis très peu ,,,,, un autre site ,,,, et BEAUCOUP de présentiel
une fois de plus une BELLE connerie
,

NEUTRON, 18/03/2022 21:31 :
Bsr
Désolé de vous décevoir, je ne suis pas le régisseur du site mais un simple modérateur bénévole.
Je crois sincèrement, compte tenu de l'idée négative que vous vous faites de notre site, que vous perdez votre temps ici et vous y laissez une partie de votre santé en contrariété.
Ce n'est qu'un jeu ne l'oublions pas.
A partir du moment où il devient pour vous source de contrariété et que cette contrariété prend le pas sur le plaisir de jouer, aucun intérêt à poursuivre l'aventure.
J'espère juste que vous trouverez ailleurs ce que vous cherchez désespérément ici, mais je crains que ce soit mission impossible et que vous soyez condamné à errer éternellement de site en site, à la recherche de votre idéal de jeu.
Bonne soirée

Réponse de calindours

MONSIEUR NEUTRON ,,,,, vous m'indiquerez également comment est fait le recrutement des modérateurs ?
,
,

NEUTRON, 18/03/2022 21:36 :
Si c'est pour candidater à la fonction, je crains que l'enthousiasme de vos propos à l'égard du site va poser un léger problème...

Réponse de calindours

j'ai toujours adoré les rigolos ,,,,,,,, ce site me convient parfaitement (en situation détente ) pas niveau évidemment !

NEUTRON, 19/03/2022 11:31 :
Alors ne venez pas pleurez si vous êtes maso.

Réponse de La Dolce

Bonjour Calind'ours
En simple joueuse, tu sembles considérer les joueurs pour des, je cite, "rigolos", merci ça fait toujours plaisir. A moins que tu ne vises quelqu'un en particulier, mais alors qui ?

Après lecture de ta fiche joueur, tu es présent sur le site depuis JANVIER 2014, tu auras donc mis 8 ans à t'apercevoir que les joueurs sont des *****. Il t'aura fallu "un certain temps", ou un temps certain.

Bref, j'ai pris la peine (si petite soit elle), de t'expliquer tout en haut du post, où aller chercher la programmation des donnes qui ne te conviennent pas. Désormais ce sont les joueurs qui sont des rigolos. La simple joueuse que je suis t'adresse un grand MERCI !

Heu... j'y pense, t'aurais pas une blague ?

Cdt.

Réponse de calindours

mille excuses ,,j'ai oublié un instant que la vérité blesse

La Dolce, 19/03/2022 11:24 :
Doit blesser QUI ?

Réponse de calindours

je vais persister en disant : RIGOLOS !!!!
car , sur cette adresse, nous somme SIX à jouer et discuter ,,,,,,, hé oui !
nous avons une méthode de ''jouerie'' que vous ne connaissez MEME PAS
un bref aperçu ,, :
5 (voir 6) de 09 h du mat dans une super salle (36 personnes) rivière à coté ,, certains joueurs pèchent, d'autres prenne le temps d'une pétanque avec d'autres gens ,, ect ,ect ,ect ..............................
chez nous, à 5 , le donneur ne joue pas pendant 4 donnes jouées !!!! il a donc le temps de venir là dessus ( 20 / 30 minutes ) nous avons deux ordis connectés ,,,,, et j'en passe !!!!!!!!!!!!!!!!!! , la voiture SUISSE aux trois jours est chez nous , les 1000 euros centre est également ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, MESSIEURS DAMES ,,,,, bonne ''jouerie'' ,,, nous parlerons du niveau UNE AUTRE FOIS ,,,, vous êtes tous et toutes beaucoup trop doués
je quitte donc cette discutions CE 1

La Dolce, 19/03/2022 13:14 :
1000 euros pour le plus gros poisson ?
NEUTRON, 19/03/2022 14:45 :
Quand je regarde vos stats de jeu calindours, vous êtes loin de faire partie des champions.
Vous n'être pas en mesure de vouloir donner des leçons de jeu..
Même avec des joueurs que vous qualifiez ici de mauvais vous ne tirez pas votre épingle du jeu. Il y a donc un souci.
Je comprends mieux que vous alliez régulièrement "voir ailleurs" dans l'espoir surement de trouver des plus faibles qu'ici.
Soyez un peu plus modeste et commencez par vous remettre en cause.
Il est trop facile quand on perd régulièrement d'accuser la distribution.
La Dolce, 19/03/2022 17:21 :
Ah ? il n'a toujours pas retrouvé sa totote ?
Nerkan, 19/03/2022 17:27 :
Et son doudou... il l'a perdu...?

Réponse de .Del.

Bonjour ! Et le fait que huit fois sur dix le part ou le chien ait un bout, en amicale à cinq ( pas de stats précises mais très très souvent le cas) . ? On en parle ou en continu de dire que c'est le hasard ,lol ! Ce n'est pas une critique, tour le monde en profite, juste une constatation . Comment sont fabriquées les donnes ? Pas le même algorithme suivant les jeux ? Je suppose que seul le big boss pourrait éclairer notre lanterne. Ce serait donc sympa qu'un modé lui pose la question. juste par curiosité. Merci

Réponse de Louise.

Bonjour,

Voici ce que l'administrateur avait indiqué concernant les distributions :

09/05/2020 13:07 Admin a posté
Au sujet de la distribution des cartes
Comme nous avons reçu récemment plusieurs demandes de joueurs au sujet des distributions, voici ci bas les réponses aux questions sur les distributions :
Deux grande familles de jeux sont disponibles sur jeu-tarot-en-ligne.com : des jeux avec des distributions sélectionnées, comme en Duplicate ou en Défi et des jeux avec des distributions aléatoires, comme les jeux libres, ou les tournois quotidiens.
C'est au joueur de choisir s'il préfère disputer des parties avec un mélange aléatoire, ou non.
L'algorithme de mélange aléatoire des cartes n'a pas changé depuis des années (au moins 5 ans).
Cet algorithme de mélange des cartes est particulièrement robuste .
Lors de la réalisation de cet algorithme, afin de satisfaire les joueurs, nous nous sommes attachés à pouvoir apporter la preuve mathématique que notre algorithme de distribution est équitable, ne privilégie aucun joueur, et effectue un mélange des cartes qui respecte des conditions d'équiprobabilité, d'équité, et d'imprévisibilité.
Pour apporter cette garantie, nous avons procédé de la sorte :
- En premier lieu nous avons numéroté toutes les distributions possibles. Il y a 78! mélanges différents d'un paquet de 78 cartes, chaque mélange porte un numéro qui va de 0 à 78! (factorielle 78 = 78x77x76x...x2 = un très très grand nombre)
- Ensuite, nous avons mis à disposition de nos joueurs la possibilité de consulter eux même chacun de ces mélanges, il vous suffit de vous rendre en page Distribution, de saisir un numéro de distribution, et le mélange de cartes correspondant s'affiche.
- Puis il est mis en place un générateur de nombre aléatoire. Ce générateur de nombre aléatoire doit choisir aléatoirement un nombre entre 1 et 78! et garantir que chaque numéro de distribution ait la même chance d'être tiré que les autres, en plus de garantir que chaque tirage soit indépendant des autres tirages et qu'il soit impossible de prévoir le prochain tirage effectué (le fait de connaitre le dernier nombre tiré au hasard ne nous donne aucune information sur le prochain tirage).
Le générateur de nombre aléatoire que le site utilise est issu de la bibliothèque cryptographique libre openssl.
Il s'agit de la bibliothèque la plus fiable disponible sur l'internet, qui est au coeur de nombreuses technologies que nous utilisons tous les jours (en 2014, deux tiers des sites Web l'utilisaient selon Wikipédia, une grande majorité des banques utilisent aussi cette bibliothèque afin de sécuriser les transactions bancaires).
Afin que les joueurs puissent eux même s'assurer du bon fonctionnement de cette bibliothèque, celle-ci peut être interrogée par chacun, en page Distribution.
Il vous est donc possible de vérifier par vous même l'exécution de ce tirage aléatoire dans cette même page, mieux, j'invite tous les joueurs en ayant les compétences à se plonger directement dans le fonctionnement de la bibliothèque openssl, et à vérifier par eux même le travail de cette équipe de chercheurs.
- Enfin, afin de garantir que le tirage des cartes s'effectue bien en utilisant ces mêmes outils, et que le tirage des cartes ne prends pas en compte les joueurs en jeu pour tirer au sort une distribution, il a été mis en place un code de hachage des distributions.
Ce code de hachage, que vous pouvez activer dans votre page compte, est ensuite affiché dans le chat dès l'instant ou vous rentrez dans une partie, avant même que vos adversaire vous aient rejoint.
Ce même code de hachage peut être affiché à tous les joueurs de la partie s'ils ont activé l'option (demandez leur dans le chat).
Ce code de hachage est la signature du mélange des cartes qui est effectué avant de jouer, il GARANTI que le jeu n'est pas manipulé suivant les joueurs en jeu.
A la fin de la partie, vous pouvez vérifier que la signature correspond bien au numéro de distribution en suivant le lien qui vous est fourni, ou en saisissant directement le numéro de distribution pour obtenir son code de hachage correspondant.
Le hasard généré est ainsi considéré comme presque parfait : toutes les combinaisons sont possibles, avec une égale probabilité.
Ce mélange des cartes, instantané, est en réalité bien meilleur que plusieurs heures passées à mélanger les cartes dans la réalité.
Ce hasard permet donc aussi bien des successions de chance ou de malchance, que l'absence de successions, c'est à dire toutes les combinaisons possibles, pour le meilleur hasard qui soit.


Bonnes parties

Réponse de .Del.

BSR, je ne parle pas de manipulation suivant les joueurs mais de hasard plus qu'étonnant en amicale à cinq. Tout le monde peut constater le nombre de fois où le part ou le chien a un bout. Complètement improbable en vrai. Je vous laisse le soin de vérifier... Je tiens à préciser que ceci n'affecte pas la valeur de ce site et que je ne souhaite pas créer de polémique. Ma curiosité naturelle me pousse à essayer de comprendre comment ce fait est possible. Si le hasard seul explique ces donnes J'en suis baba et on verra si cette série s'étire encore dans le temps !

Réponse de La Dolce

Bonsoir,
Merci Louise pour ce rappel.
Cependant le nombre de joueurs mécontents est croissant.
Il y a le forum et ce qui se dit sur les tables également. Je n'ai pas répertorié les joueurs, si celà tente quelqu'un...
Perso, je me contente de cet état de fait, car il n'impacte pas le dupli. Mais ce n'est pas le cas de tout le monde.
A titre peut-être tout à fait subjectif, il serait raisonnable de demander une vérification sur un éventuel dérèglement depuis 2020 sur les répartitions en donnes libres.
Cordialement.

Réponse de Louise.

Pour dire qu'il y a plus ou qu'il y a souvent, il faut pouvoir comparer. Hors il faut comparer ce qui est comparable, pour se faire, choisir exactement les mêmes paramètres, définir les périodes d'étude etc...

le nombre de joueurs mécontents est croissant
Ça veut dire quoi plus précisément ?
Exemple : 10 joueurs se sont plaints en 2020 et 15 en 2021 => augmentation de 50%
Sauf que 10 joueurs sur combien ? 15 sur combien ?
Si c'est sur exactement le même nombre de joueurs les 2 années alors, oui, 50%. Cependant, je doute fort qu'il y ait eu le même nombre de joueurs en 2020 et en 2021.
De plus, cela signifie uniquement que, peut-être, plus de joueurs se sont exprimés.

Je ne parlerai même pas de ce que vous entendez par mécontents.

Tout le monde peut constater le nombre de fois où le part ou le chien a un bout
C'est combien ce nombre de fois ? Sur combien de donnes ? Quand ? Sur quelle période ?
Sachant que nous ne voyons que les donnes qui nous sont distribuées et pour les mains des autres joueurs, uniquement celles des parties jouées.

Il y a une touche en bas de page Distributions
Je vous invite à en regarder un nombre important prises au hasard et faire une étude.

Bon courage pour vos statistiques :)

Denis MORVAN, 24/03/2022 04:50 :
Bonjour

Tout à fait d'accord avec ce qui a été écrit par LOUISE

Je rajouterais que si dans l'exemple de LOUISE il y a une augmentation de 50% de mécontents (ce qui est un exemple mais reste à calculer), cela représente en fin de compte un % de combien de mécontents sur l'ensemble des joueurs qui pratique.
Parce que c'est ce % qui est important.

Si on reprend l'exemple de passer de 10 à 15 sur par exemple 1000 joueurs pratiquent, cela représente que de passé de 1 à 1.5% de joueurs mécontent.

Alors:
- doit on "bouleversé" les donne pour 1,5% de mécontents?
- Et à partir de combien de % doit on réfléchir a modifier les donne?
La Dolce, 24/03/2022 07:47 :
@ Louise et Denis :
Bonjour,
Je ne cherche pas à ergoter car vous savez bien que je n'ai pas,(que les joueurs n'ont pas), les moyens de vérifier à moins de faire défiler des centaines de distributions manuellement... De surcroît, je ne suis pas (les joueurs ne sont pas) programmeur, à chacun son domaine de compétence. Celà doit il me rendre (nous rendre) moins crédibles ???
Est ce que pour autant leurs écrits doivet être remis en cause ? C'est pour celà que j'emploi le terme "subjectif".
Une répartition médiocre, ou des centaines de répartitions médiocres n'impacteront jamais le duplicate puisque le résultat est comparé 10 fois en TD et 12 en CD.
J'évoque, sans esprit belliqueux ni recherche de conflit les donnes libres. Sur les tables, le mécontentement est réel, y compris celui des joueurs qui ne viennent pas s'exprimer ici, sans compter ceux qui ne prendront pas la responsabilité d'écrire ce qu'ils pensent.
C'est d'abord pour jouer que nous sommes présents, Tout l'environnement est magnifique certes, mais les donnes demeurent le COEUR du site : demander la vérification d'un éventuel dérèglement, ne doit pas être ressenti comme une "agression", mais bien au contraire démontre que nous ne sommes pas indifférent... rien n'est pire que le doute, qui devient calomnie et pire ensuite.
Bonne journée.
Denis MORVAN, 24/03/2022 10:05 :
Bonjour
LADOLCE
je ne prends aucune des interventions sur ce sujet comme une "agression" y compris la tienne.
J'exprime simplement mon sentiment, qui peut être en contradiction avec d'autres sentiments d'autre joueurs.

Perso, je parle pas de DUPLI, car le DUPLI est spécial puisqu'on compare des résultats avec des même donne, donc les même chiens.
Je parle de donne libre.

J'espère que mes propos ne sont pas ressentis comme une "agression" envers qui que ce soit.
La Dolce, 24/03/2022 11:29 :
Denis,
Je sais que tu n'agresses pas, je t'adresse un joli sourire :)
Au plaisir.

Réponse de Fée skym play

Bonjour à tous
En qualité d'organisatrice, je peux choisir les distris proposées en duplicate ou en libre.
Je viens de faire 10 essais pour le cas où je choisirais des distris en libre et je vous communique ci-dessous le contenu du chien pour chaque essai.
Il s'agit des 10 premières distris proposées, je n'ai pas été plus loin, c'est juste pour info.
1ère distri : pas d'atout au chien, chien blanc
2ème : 21 et 15 au chien
3ème : 17 - 16 et 2
4ème : pas d'atout, chien blanc
5ème : 15 + un roi et 2 dames dans une autre couleur
6ème : 19 - 11 -10 - 4 + une dame
7ème : 13 - 7 - 4 et 2
8ème : 9 et 5
9ème : 18 et 3
10ème 6 + un roi
Bon débat (^_^)

Réponse de .Del.

Bonjour, merci Louise pour ces détails. je ne parle pas de "mécontents", nous profitons tous de ces hasards répétitifs et les joueurs ne font aucun cas de ce "hasard. J'ai simplement souhaiter faire remonter cette constatation, qu'en amicale à cinq, un bout est très, trop, souvent présent au chien ou au part.

Réponse de .Del.

Entièrement d'accord sur le fond avec MOTUS ET. La machine ne détermine rien dans la tête des joueurs, tout reste aléatoire mais la personne qui prend a normalement le jeu pour et appellera un roi "logique" et là le hasard fait que ce part à un bout avec ce roi appelé ! Encore une fois je ne parle pas d'avantager telle ou telle personne!!!! Je trouve juste cela curieux ! Je joue souvent en "amicale à cinq" et m'amuserai à noter les codes de hachage.

La Dolce, 24/03/2022 09:09 :
Pourquoi distinguer le jeu à 5, ça n'a rien à voir. On parle de mélange de cartes en donnes LIBRES, que ce soit 3, 4 5 ou 6, la donne libre demeure LIBRE.
A ma connaissance seuls 2 filtres :
Redistribution automatique quand le petit est sec,
Impossibilité de demander chelem si le 21 n'est pas dans la main du preneur.
L'expérience du jeu à 4 comme à 5 est indispensable, on ne peut se "cantonner" qu'à un seul mode de jeu.

Réponse de La Dolce

@ Motus et,
1 - Je sais parfaitement que les donnes "passées" ne sont pas reprises pour proposer la suivante, je l'ai déjà écrit ailleurs... merci de l'avoir repris dans ton post ci dessus.
2 - Si j'ECRIS que la contestation est croissante à 4 comme à 5, c'est bien que depuis des mois, je m'en suis aperçu,
3 - Le sujet est suffisamment délicat et ne laisse pas de place à la "loufoquerie" que je pratique volontiers ailleurs, en compagnie éventuellement du Père Noël dont tu te réclames plus haut.
Je te souhaite des années d'expérience sur les tables en donnes LIBRES à 4 comme à 5, non seulement pour jouer, mais aussi pour "écouter" les tchats.
Ce sera mon dernier post, désormais "bouche cousue" tel que tu le sous entend mais... pour les autres.

@ Tous, faites ce que vous voulez, ce que vous pourrez et...bonne journée.

Réponse de .Del.

Snifff, je ne parle QUE des donnes en amicales à cinq.

Réponse de Fée skym play

10 essais à l'instant en distris à 5 :
1) Petit 6ème + 1 seul roi + 1 seule tête : appelle donc le roi de la tête ---> 21 chez partenaire
2) Petit 6ème + 1 roi + 1 seule tête : idem ---> 21 chez partenaire
3) 21 et excuse + 2 rois + 1 seule tête : idem ---> roi appelé au chien
4) 21 et petit 7è + 1 roi : les 3 autres rois dans une seule main qui a 4 atouts par le 20
5) 21 et petit 7è + 1 roi et une seule tête : appelle le roi de la tête / 3 et 18 au chien / rien chez le partenaire
6) 3 bouts 7è + 1 roi et une seule tête : idem ---> 2 roi chez le partenaire
7) 2 bouts 5è sans roi : un roi dans le chien ---> rien chez le part
8) Petit 6è + 1 roi et une seule tête : appelle le roi de la tête ---> excuse chez partenaire
9) Petit et excuse 5è + 1 roi et une seule tête ---> plusieurs cartes habillées chez partenaire
10) Tout le monde passe !

Une remarque générale :
Dans ces 9 cas, les preneurs avaient en main une seule carte habillée qui a déterminé le roi appelé.
Une remarque personnelle :
Dans ces 9 cas, on peut dire que l'association du preneur et de son partenaire fait que la partie ne peut pas être perdue (sauf évidemment si les attaquants jouent très très mal).

Réponse de sitpat

c est le hasard un point c est tout

Réponse de 67 CHACHA

C'est l'IA qui choisit pour vous!!

Réponse de dominique 41

bonjour, la distribution aléatoire reste quand même très aléatoire

Réponse de GM07

allez voir sur le sujet challenge il y a les stats


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