Il faut distinguer 2 choses sur une entame du fonds à l'atout - soit on demarre atout impair ce qui signifie qu'on annonce 7 atouts en main au minimum - soit on demarre atout pair pour ne pas faire d'ouverture d
dans une couleur 6 Pour kles entames du fonds dans une couleur il y a les annonces en demarrant du 1 au 5 dans une couleur on annonce un honneur soit le roi ou la dame dans ce cas les deux defensurs sont obligés de mettre leur honneur pour eviter la singlette du preneur
D'accord avec TONDJO les annonces de la fédé compliquées les attaques du fond aussi Toutes ces situations méritent réflexion L attaque du fond à la première donne est significative C'est là qu'il y a besoin d'obéissance et compréhension Dans ce site on a affaire à toutes sortes de joueurs : sérieux relax et parfois emm.... Les positions personnelles ne sont pas à négliger mais moins comprises
Bonjour !
Je suis présent ici depuis (presque) le début, j'ai lu ce sujet et j'aimerai apporter ma pierre à l'édifice !
Tout d'abord il faut savoir que tarot repose avant tout sur de la logique et sur des statistiques (moi qui ne suis pas matheux, beurk !),
ensuite il m'apparait indispensable d'avoir pratiqué en connaissant les règles FFT.
En partant sur de bonnes bases, je garantis qu'on y voit plus clair et que l'on sait de quoi on parle ! ;)
Avec des connaissances, fussent-elles minimum, j'assure que les parties revêtent un autre intérêt :
on passe des parties de ping-pong (en langage de vieux boxeur, comprendre "renvoyer la coupe du preneur") à des choses nettement plus intéressantes
sur le plan ludique, le jeu devient même "atmosphérique" avec les joueurs un tant soit peu expérimentés. :)
Je partage mon expérience sur le jeu à 4 (vrai tarot des puristes) et non sur les variantes ludiques (à 5) ou les règles sont pas applicables.
Pour les ouvertures du fond (on dit aussi, entrées ou entames), il faut savoir que LA 1re CARTE de la partie jouée par le défenseur après le preneur
peut DÉFINITIVEMENT SCELLER l'issue de la partie :
- soit flinguer la partie,
- soit à l'inverse indiquer une intention de jeu qui va immédiatement mettre le preneur en difficulté (but avoué).
Exemple tout frais (une partie en tournois classique hier) :
- Le preneur découvre un beau chien blanc (d'atouts),
- le défenseur situé APRÈS lui entame une des 4 couleurs.
- le défenseur central fournit,
- je suis donc "aux entrées" (AVANT le preneur) et je me trouve dans une situation immédiatement compliquée :
j'ai le mariage sec dans la couleur demandée !! Que faire ???
Sans trop y croire, je joue mon roi, comptant sur une singlette (une seule carte de la couleur) du preneur.
Le preneur coupe du 1. Une pierre, deux coups pour lui : il sauve son petit d'entrée de jeu et prends 5 précieux points.
La suite de la partie côté défense ne sera qu'approximations défensives et suite d'erreurs.
Le preneur passe un contrat qu'il ne devait pas passer.
On peut comprendre certains abandons du à la lassitude.
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Il va falloir consacrer un sujet entier sur l'EXAMEN DES CHIENS.
Il faut impérativement regarder ces 6 cartes : un coup d'oeil rapide donne des indications précieuses sur la main du preneur après écart.
En lieu et place de cela, les gens sont bien trop occupés à se saluer. Hélas la qualité du jeu en pâtit immédiatement...
Il faut privilégier les courtoisies pendant la phase d'attente ! ;)
Dans mon exemple, le défenseur du fond aurait du entamer atout* !
(*sous réserve de ne pas avoir le petit ET de pouvoir en assurer sa défense éventuelle).
Plus subtilement, cette entame idéale, aurait du se faire avec un atout pair ou impair (indication de sa force à l'atout) pour renseigner aux mieux les autres défenseurs.
Le jeu aurait été à coup sûr totalement différent :
- preneur pourchassé (demande jouerie atout, obéissance...),
- éventuelle déclaration de TENUE d'un défenseur,
- Défausse possible sur les atouts/cartes faibles du preneur.... Ça change TOUT !
Voilà pour mon retour sur l'importance de la 1re carte jouée du fond en défense.
Encore une fois tout dépend du contexte et de la nature du CHIEN, mais statistiquement, je le répète c'est un excellent indicateur.
bonjour;
je parle en régle generale valable 9 FOIS SUR 10
au tarot il faut trouver la coupe au plus vite possible; meme du fond il faut ouvrir
si le preneur pose le petit on joue le 2 POUR 1 . SINON on cherche la 2eme coupe; si on trouve les 2 coupes RAPIDEMENT ; interdition de toucher le 4 EME COULEUR
POUR TROUVER UNE COUPE on joue dans ses points et dans une demi-longue
SI VOUS AVEZ AU MOINS 6 ATOUTS PAR DES GROS ou 7 ATOUTS vous jouez dans votre plus longue meme si le preneur a pris le roi au chien
si vous venez a faire atout au debut (chien blanc par exemple ) il faut au moins 7 atouts AVEC LE DEFENSE DU PETIT OU peu d atouts avec des points avec 2 tenues au moins, mais toujours la defense du petit il faut au moins le 20 . 19 OU 18
rappel ; derriere un preneur on ne joue PRESQUE jamais le 21 de suite. ON ATTEND . Si le preneur joue atout on monte juste ; si on prennd la main dans une couleur on attend aussi ; jouer le 21 C EST SOUVENT FAIRE passer l excuse gratuite chez le preneur et liberer un ou plusieurs atouts maitres chez le preneur
si le petit est en defense il ne risque pas grand chose car il est placé derriere le 21 .jouer le 21 DES LE DEBUT C EST AU MINIMUM 2 points de perdus sans compter le reste
si vous avez des atouts (6 ATOUTS contre jeu) il faut jouer vos points ; quitte à sacrifier ces derniers pour prendre l avantage c est logique; on joue ses rois on ne sait jamais le preneur peut avoir une singlette
peu d atout on joue les couleurs en dessous de ses points car on peut les sauver sur les atouts de ses partenaires
le fait de respeter cette logique des le debut vous pouvez donner des renseignement à vos partenaires comme jouer un roi des le debut ou jouer dans le roi du chien
dans ces 2 cas cela signifie contre jeu (6 ATOUTS MINUMIM avec des gros ou 7 ATOUT ) et longue dans la couleur jouée
Coucou à tous et Yo aussi loll
En relisant attentivement ce sujet, je viens de me rendre compte d'une belle bourde au niveau de son intitulé !
Étonnant que personne n'ait relevé...
L'internaute qui l'a initié ne savait manifestement pas de quoi il parlait : on dit entame DU fond et non pas DE fond (ça ne veut rien dire).
Je rebondis sur cet aspect pour repréciser les choses : souvent les gens sont incrédules quand on leur dit de ne pas entamer du fond...
C'est quoi le fond ?
C'est tout simplement le joueur situé après le preneur !
Quand il joue, les deux défenseurs joueront après lui et le tour se terminera par le preneur.
Ainsi s'il fallait nommer 4 joueurs à une table de tarot, on pourrait les appeler (en imaginant que preneur démarre le tour) :
- Preneur
- Défenseur du fond,
- Défenseur central,
- Défenseur aux entrées.
Tarot à 4 (pour l'exemple suivant) :
Ici sur le site, on joue dans le sens horaire. Ce qui est surprenant car on joue dans le sens anti-horaire à une vraie table !
La progression de jeu se fait de la droite vers la gauche. Cela s'explique simplement par une présentation plus claire (ergonomique).
Certains sites de tarot proposent la vraie disposition, mais force est de reconnaitre que c'était un peu brouillon.
À une vraie table on désigne les 4 joueurs par les 4 points cardinaux (Nord, Sud, Est, Ouest).
Si Nord est le preneur et qu'il a donné, ça sera au joueur situé à sa gauche (donc Ouest) à entamer la partie :
Ouest sera donc le défenseur du fond, car IL ENTAMERA DU FOND.
Voilà, il me paraissait utile de bien préciser ce point en réponse à la question initiale.
POURQUOI ?
L'emplacement des défenseurs est important à une table : on ne jouera pas de la même manière (c'est compliqué le tarot hein ?) selon sa place.
Lou Biou, ci-dessus, en a fait une brillante démonstration avec la jouerie en "ambulance" du 21 :
Le défenseur en fond de court (on dit aussi comme ça pour dire "du fond") devra attendre pour le poser car le petit en défense ne risque pas grand chose.
Le défenseur AVANT le preneur a l'emplacement idéal pour jouer dans des couleurs jamais ouvertes (surtout pas le défenseur du fond), etc...
Voili-voilou
Tondjo !!! :)
Alors là je te dis non, non et non : si tu savais à quel point j'enrage quand je vois un petit nous passer sous le nez en défense,
juste car un #@!çæÊ entame couleur du fond car il pensait que, croyait que, imaginait que...
Sinon tu es docte et bon.
Quand tu évoques le Bon, la Brute et le Truand, j'ai la puissante envie de te rappeler que mon avatar était Dirty Harry pendant des années ici...
On ne se réinventera pas ! ;)
Pour jouer la chasse il faut pratiquement que la défense soit maitre à chaque donne d'atouts pour éviter de donner la main au preneur qui lui cherchera à faire couper la défense dés qu'il aura la main ou alors comme ça a été dit être blindé de 8 atouts et que d'autres défenseurs peuvent figurer 2 à 3 cartées au moins .Le chasseur qui se plante plante aussi ses partenaires et la partie.