Jeu de tarot
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Echanges /4 joueurs

Echanges autours de la formation au tarot à 4.

Quel écart

Bonjour, je pense que j'aurai pas fait cet écart... mais j'aurai pas su écarter, donc c'est le robot qui aurait écarté avant que j'ai eu le temps de me décider. Quel écart feriez vous? Des trucs et astuces pour m'aider à me décider plus vite quand je ne sais pas quoi écarter? Merci !

Distribution Annonce Pli 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 Fin de manche Tout

Distribution des cartes

Main initiale de Joueur 1 (donneur)
Main initiale de Joueur 2
Main initiale de Joueur 3
Main initiale de Joueur 4

Joueur 4 annonce une prise

Cartes du chien
Joueur 4 place les cartes suivantes dans l'écart

Pli n°1, Joueur 2 ouvre à carreau, Joueur 4 remporte le pli

4 Joueur 1 joue un 3 de carreau
1 Joueur 2 entame avec un roi de carreau
2 Joueur 3 joue un 2 de carreau
3 Joueur 4 (preneur) joue le petit

Pli n°1

Joueur 2 joue un roi de carreau
Joueur 3 joue un 2 de carreau
Joueur 4 joue le petit
Joueur 1 joue un 3 de carreau
Joueur 4 remporte le pli

Pli n°2, Joueur 4 ouvre à coeur, Joueur 4 remporte le pli

2 Joueur 1 joue un as de coeur
3 Joueur 2 joue un 4 de coeur
4 Joueur 3 joue un 5 de coeur
1 Joueur 4 (preneur) entame avec un roi de coeur

Pli n°2

Joueur 4 joue un roi de coeur
Joueur 1 joue un as de coeur
Joueur 2 joue un 4 de coeur
Joueur 3 joue un 5 de coeur
Joueur 4 remporte le pli

Pli n°3, Joueur 4 ouvre à trèfle, Joueur 4 remporte le pli

2 Joueur 1 joue un 5 de trèfle
3 Joueur 2 joue un valet de trèfle
4 Joueur 3 joue un 2 de trèfle
1 Joueur 4 (preneur) entame avec un roi de trèfle

Pli n°3

Joueur 4 joue un roi de trèfle
Joueur 1 joue un 5 de trèfle
Joueur 2 joue un valet de trèfle
Joueur 3 joue un 2 de trèfle
Joueur 4 remporte le pli

Pli n°4, Joueur 4 entame à trèfle, Joueur 2 remporte le pli

2 Joueur 1 joue un 6 de trèfle
3 Joueur 2 joue le 9 d'atout
4 Joueur 3 joue un 3 de trèfle
1 Joueur 4 (preneur) entame avec un as de trèfle

Pli n°4

Joueur 4 joue un as de trèfle
Joueur 1 joue un 6 de trèfle
Joueur 2 joue le 9 d'atout
Joueur 3 joue un 3 de trèfle
Joueur 2 remporte le pli

Pli n°5, Joueur 2 entame atout, Joueur 1 remporte le pli

4 Joueur 1 joue le 13 d'atout
1 Joueur 2 entame avec le 2 d'atout
2 Joueur 3 joue le 6 d'atout
3 Joueur 4 (preneur) joue le 11 d'atout

Pli n°5

Joueur 2 joue le 2 d'atout
Joueur 3 joue le 6 d'atout
Joueur 4 joue le 11 d'atout
Joueur 1 joue le 13 d'atout
Joueur 1 remporte le pli

Pli n°6, Joueur 1 entame à carreau, Joueur 4 remporte le pli

1 Joueur 1 entame avec un 9 de carreau
2 Joueur 2 joue un 4 de carreau
3 Joueur 3 joue un as de carreau
4 Joueur 4 (preneur) joue le 3 d'atout

Pli n°6

Joueur 1 joue un 9 de carreau
Joueur 2 joue un 4 de carreau
Joueur 3 joue un as de carreau
Joueur 4 joue le 3 d'atout
Joueur 4 remporte le pli

Pli n°7, Joueur 4 entame à trèfle, Joueur 2 remporte le pli

2 Joueur 1 joue un 7 de trèfle
3 Joueur 2 joue le 10 d'atout
4 Joueur 3 joue un 9 de trèfle
1 Joueur 4 (preneur) entame avec un 4 de trèfle

Pli n°7

Joueur 4 joue un 4 de trèfle
Joueur 1 joue un 7 de trèfle
Joueur 2 joue le 10 d'atout
Joueur 3 joue un 9 de trèfle
Joueur 2 remporte le pli

Pli n°8, Joueur 2 entame atout, Joueur 1 remporte le pli

4 Joueur 1 joue le 14 d'atout
1 Joueur 2 entame avec le 4 d'atout
2 Joueur 3 joue le 7 d'atout
3 Joueur 4 (preneur) joue le 12 d'atout

Pli n°8

Joueur 2 joue le 4 d'atout
Joueur 3 joue le 7 d'atout
Joueur 4 joue le 12 d'atout
Joueur 1 joue le 14 d'atout
Joueur 1 remporte le pli

Pli n°9, Joueur 1 entame à carreau, Joueur 4 remporte le pli

1 Joueur 1 entame avec un valet de carreau
2 Joueur 2 joue un 5 de carreau
3 Joueur 3 joue un 6 de carreau
4 Joueur 4 (preneur) joue le 16 d'atout

Pli n°9

Joueur 1 joue un valet de carreau
Joueur 2 joue un 5 de carreau
Joueur 3 joue un 6 de carreau
Joueur 4 joue le 16 d'atout
Joueur 4 remporte le pli

Pli n°10, Joueur 4 entame à trèfle, Joueur 3 remporte le pli

2 Joueur 1 joue l'excuse
3 Joueur 2 joue le 15 d'atout
4 Joueur 3 joue le 19 d'atout
1 Joueur 4 (preneur) entame avec un 8 de trèfle

Pli n°10

Joueur 4 joue un 8 de trèfle
Joueur 1 joue l'excuse
Joueur 2 joue le 15 d'atout
Joueur 3 joue le 19 d'atout
Joueur 3 remporte le pli

Pli n°11, Joueur 3 entame atout, Joueur 3 remporte le pli

3 Joueur 1 joue le 5 d'atout
4 Joueur 2 joue le 20 d'atout
1 Joueur 3 entame avec le 21 d'atout
2 Joueur 4 (preneur) joue le 17 d'atout

Pli n°11

Joueur 3 joue le 21 d'atout
Joueur 4 joue le 17 d'atout
Joueur 1 joue le 5 d'atout
Joueur 2 joue le 20 d'atout
Joueur 3 remporte le pli

Pli n°12, Joueur 3 entame à carreau, Joueur 4 remporte le pli

3 Joueur 1 joue un cavalier de carreau
4 Joueur 2 joue un 10 de carreau
1 Joueur 3 entame avec un 8 de carreau
2 Joueur 4 (preneur) joue le 18 d'atout

Pli n°12

Joueur 3 joue un 8 de carreau
Joueur 4 joue le 18 d'atout
Joueur 1 joue un cavalier de carreau
Joueur 2 joue un 10 de carreau
Joueur 4 remporte le pli

Pli n°13, Joueur 4 entame à coeur, Joueur 2 remporte le pli

2 Joueur 1 joue un 7 de coeur
3 Joueur 2 joue un 9 de coeur
4 Joueur 3 joue un 3 de coeur
1 Joueur 4 (preneur) entame avec un 6 de coeur

Pli n°13

Joueur 4 joue un 6 de coeur
Joueur 1 joue un 7 de coeur
Joueur 2 joue un 9 de coeur
Joueur 3 joue un 3 de coeur
Joueur 2 remporte le pli

Pli n°14, Joueur 2 ouvre à pique, Joueur 4 remporte le pli

4 Joueur 1 joue un 2 de pique
1 Joueur 2 entame avec un 6 de pique
2 Joueur 3 joue un as de pique
3 Joueur 4 (preneur) joue un 10 de pique

Pli n°14

Joueur 2 joue un 6 de pique
Joueur 3 joue un as de pique
Joueur 4 joue un 10 de pique
Joueur 1 joue un 2 de pique
Joueur 4 remporte le pli

Pli n°15, Joueur 4 entame à coeur, Joueur 1 remporte le pli

2 Joueur 1 joue une dame de coeur
3 Joueur 2 joue un cavalier de coeur
4 Joueur 3 joue un 8 de coeur
1 Joueur 4 (preneur) entame avec un 10 de coeur

Pli n°15

Joueur 4 joue un 10 de coeur
Joueur 1 joue une dame de coeur
Joueur 2 joue un cavalier de coeur
Joueur 3 joue un 8 de coeur
Joueur 1 remporte le pli

Pli n°16, Joueur 1 entame à trèfle, Joueur 1 remporte le pli

1 Joueur 1 entame avec un 10 de trèfle
2 Joueur 2 joue un 2 de coeur
3 Joueur 3 joue un 3 de pique
4 Joueur 4 (preneur) joue un 7 de pique

Pli n°16

Joueur 1 joue un 10 de trèfle
Joueur 2 joue un 2 de coeur
Joueur 3 joue un 3 de pique
Joueur 4 joue un 7 de pique
Joueur 1 remporte le pli

Pli n°17, Joueur 1 entame à pique, Joueur 2 remporte le pli

1 Joueur 1 entame avec un 4 de pique
2 Joueur 2 joue un roi de pique
3 Joueur 3 joue un 5 de pique
4 Joueur 4 (preneur) joue un 9 de pique

Pli n°17

Joueur 1 joue un 4 de pique
Joueur 2 joue un roi de pique
Joueur 3 joue un 5 de pique
Joueur 4 joue un 9 de pique
Joueur 2 remporte le pli

Pli n°18, Joueur 2 entame à pique, Joueur 1 remporte le pli

4 Joueur 1 joue le 8 d'atout
1 Joueur 2 entame avec un valet de pique
2 Joueur 3 joue un 8 de pique
3 Joueur 4 (preneur) joue un valet de coeur

Pli n°18

Joueur 2 joue un valet de pique
Joueur 3 joue un 8 de pique
Joueur 4 joue un valet de coeur
Joueur 1 joue le 8 d'atout
Joueur 1 remporte le pli

Fin de manche

Partie en tournoi duplicate à 4 terminée,
Joueur 4 réalise 50pts
Chute du contrat de 51pts avec 1 oudler
(25pts + 1pts de perte) x 1(prise)
Joueur 4 perd 78pts, ses adversaires gagnent 26pts.

Levées du joueur Joueur 1 : 21pts
Levées du joueur Joueur 2 : 12pts
Levées du joueur Joueur 3 : 8pts
Levées du joueur Joueur 4 : 50pts

Réponse de chris340

Trucs et astuces pour t'aider, certains pourront certainement mieux te répondre que moi.
En ce qui me concerne dans ce jeu je fonctionne beaucoup avec des règles à respecter. Pour l'écart
Si 7 atouts maximum 1 coupe
SI 8 atouts (faibles) 1 coupe
Si 8 atouts (forts) 2 coupes possible
Si 9 atouts 2 coupes
Ne pas toucher à la longue
Conserver obligatoirement la séquence Dame Cavalier si 6éme maxi (beaucoup de joueurs disent 5éme maxi)
Déja en appliquant ces règles bien souvent l'écart va être fait naturellement.
Sur cette partie :
Ne pas toucher à la longue : trefle je ne touche pas
7 atouts 1 coupe : je couche les 2 kros
Ne pas toucher à la séquence D C : je garde D et C de pik
Il me reste donc à faire la singlette coeur (je couche 6 10 V)
Il me reste le 7 de pik à écarter et mon écart est fait.
Pour les règles citées, ne pas oublier qu'au tarot on ne dit jamais: JAMAIS et TOUJOURS)

Réponse de sam45

cc

je répond en considérant que c'est le tournois dupli , et que donc seul la première place compte il faut absolument etre top , sert à rien d'etre 2 ou 3 éme .

sa va etre compliqué de metre le peitt au bout ( et c'est une prise :( )
mais je vais voir si c'est possible quand meme , je vais donc ecarter les 3 coeur et les 3 petit pik , essayer de metre le petit au bout et passer la dame de kro .

en competition ( le contrat sera donc une garde )
-le meme ecart si j'ai besoin de prendre des risques selon les résultats précédent ( ou les 5pik et le valet de coeur )
-sinon je vais coucher les kro , les 3 petit pik et le valet de coeur , vu le chien forte chance pour que je reçoive kro , je vais couper du petit , ( couper du petit au premier tour est souvent signe de faiblesse ) il y a donc des chance pour que la def joue atout ( ce qui ne va pas obligatoirement me déranger selon la répartition ) .

Réponse de Bibi8921

Bonjour Aloune,

Chacun peut y aller de ses recettes plus ou moins justes, rien de tel que le bon sens, une bonne évaluation, que tu complèteras avec un raisonnement correct... Cette main va souvent chuter, parfois gagner, je te laisse gamberger sur comment réaliser le plus de plis possible.

Cordialement.
Bibi

Réponse de aloune

Merci merci !
Les trois écarts proposés jusqu'à présent me plaisent bien :)
C'est bien le problème.... ;)

Réponse de molina

coucou Aloune et bsr à tous,
tu as oublié de nous dire si c'était libre ou dupli ET d'ou venait l'entame....

pour moi ce sera même écart que Chris. (2Kro , les 3 coeur, et 7 de Pik)
je ne touche pas ma longue trefle
je garde Dame Cav Pik en reprise de main pour en faire un des 2, car comme le dit Sam l'entame (ou la première ouverture défense) sera certainement kro donc pose petit et jouerie atout de la defense (reprise main importante vu la faiblesse à l'atout)

@Bibi
je ne comprends pas ta réponse.
Aloune dit ne pas savoir quoi écarter, par ton intervention tu ne lui réponds pas!
bonne soirée

sam45, 02/06/2021 19:33 :
slt

sisi il dit que c'est juste une question de bon sens .:)

Réponse de aloune

Merci, merci chris et dracot pour les repères.
il faut que je relise tout ça.
Ce que je comprends pas, dracot: tu indiques avec un bout, il faut maîtriser 3 couleurs, mais avec l'écart que tu proposes, tu en maitrises une seule (coeur)?

aloune, 03/06/2021 13:20 :
C'est pas mon plan, j'étais en defense sur cette partie.

Réponse de Bibi8921

Bonjour tous,

En effet Molina ma réponse n'était pas une analyse de la main, en préalable j'ai juste émis l'idée basique du bon sens (après une évaluation correct de la main bien sur).

Voici donc comment j'évalue cette main, ma préférence va toujours vers le compte des points.

Les points des plis à réaliser a priori.

R D de Trèfle = 11 pts, R de Coeur= 6 pts, D ou Caval de Pique = 4 pts , Petit d'atout= 6 pts

Les plis de longueur à la couleur: 0 ou 1 à Trèfle

Si je dois utiliser mes trèfles pour faire couper les adversaires je ferai peut une levée d'atout de plus, l'avenir le dira.

Levées (plis) de coupe: 4 plis un pli vaut en moyenne 5 pts, 5 pts X 4 = 20 pts.

Le compte total de l'évaluation: Points d'honneurs = 27

: Points de coupe = 20
Total = 47 points probables

J'écarte au chien: D 7 de Kro = 4 pts, V 10 6 de Coeur, 7 de Pique. Total 7 pts

N'ayant qu'un bout il faut réaliser 51 pts: Mon compte est bon 47 pts + 7 pts au chien = 54 points

Notez qu'il n'est pas exclu que je réalise des plus values à Pique en fonction de des placements et répartition:

R de pique joué par les adversaires ou V de pique qui rentre sur D ou Caval: va savoir.

Ma cotation avec cet écart sera proche de 65 % +

Bien cordialement.

Bibi

Réponse de Bibi8921

Bonjour toutes et tous,

Reprenons avec bon sens les dernières remarques de chris et aloune: les mots ont un sens et il est parfois plus explicite de les différencier.

En toute logique pour réaliser le plus de points possibles il est important d'envisager de faire le plus de plis possibles.

Comme il est impossible de savoir si un pli va comporter d'un R + d'une D etc. Evaluer la valeur d'un pli en nombre de pts en moyenne paraît plus exact. Un pli du R étant compter 6 pts, etc. le cumul a priori est simple à faire. La valeur d'un pli de coupe ou d'un pli de longueur est très aléatoire et variable.

Il faut donc attribuer une valeur moyenne à chaque carte, sinon on joue " au pif " ou à la louche, à chacun ses choix.

Vous pouvez vérifier c'est très facile sur le site, vous évaluez le résultat probable avant de jouer, puis vous regardez en fin de coup le résultat. Vous serez 7 fois sur 10 dans le vrai.

Bien cordialement.

Bibi

Réponse de aloune

Merci :)
Je suis toujours très intéressée par cet onglet écart.

Réponse de Patdu60

Bonjour,

Coupe a pique 5 pique,
Singlette k, j'ecarte la dame, je la protege

Je vais jouer enfumage a k, puis trefle. La dame est coupee, ce choix n'est pas optimal, j'envisage de faire r, d puis cav. Le valet sur le roi ne me fait pas changer d'avis, mais c'est bien un singlette

A+,


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