Jeu de tarot
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TRIER sans Obligation : REFERENDUM <:B>
<Trier sans obligation

Bonjour, je pense qu'il serait bien de pouvoir trier son sans pour autant etre obligé de lancer un contrat... Cordialement

Réponse de POMPON 10

Avant c'était possible... mais les joueurs handicapés ... physique et visuel.. ont reçu un coup de poignard dans le dos et les joueurs qui jouent sur téléphone portable ont été classé comme des joueurs sans importance... cordialement.

Réponse de Aina

entièrement d'accord !

Réponse de Mémoire 88

j'approuve entièrement, j'en avais parlé il y a quelques années mais rien n'a été fait. Bien que jouant sur un écran 24 pouces, il m'est arrivé de confondre les atouts 1 et 4 et aussi l'excuse avec un cavalier.
de même il arrive qu'on ne reçoive pas toujours annonce + affichage d'une poignée !

Réponse de Rvnissi

Merci pour ton soutien.

Flavynette, Le 11 avril à 12h37 :
Très bonne idée

Réponse de NEUTRON

Bonjour à tous
Je me joins à votre demande, c'est une fonctionnalité que j'ai déjà demandée par le passé pour compenser les contraintes de la lisibilité des jeux sur un petit écran.
Cela permettrait de meilleures évaluations et éviterait bien des erreurs.
Bon WK à tous

Réponse de Lulu 22.

D'accord aussi pour me joindre à votre demande
La distribution " en vrac" n'a plus lieu d'être
Merci

Réponse de Fée skym play

Très bonne idée !

Réponse de POMPON 10

Merci mais quoiqu'il en soit et aussi quoiqu'il en coûte ...la totalité des consultants et aussi modérateur sauf un n'est toujours pas intervenue sur ce post cette question... c'est un regret et peut-être aussi un espoir...mon soutien est et sera donc total....

Réponse de FROG

Très bonne idée, je soutiens cette demande
bonne soirée

Réponse de CAMPHIN 83

la distribution en vrac se rapproche de la réalité

Pirluiton, Le 10 avril à 20h35 :
oui et ?????? jouer en ligne de manière virtuelle n'est PAS la réalité et donc adaptons les fonctionnalités pour les personnes handicapées. Un peu de solidarité CAMPHHIN.
CAMPHIN 83, Le 11 avril à 19h23 :
Pirluiton
D'accord avec toi mais je voulais signifier que ce site doit ou pas se rapprocher de la réalité Il en est de même pour d"autres modifications demandées

Réponse de la dolce

Bjr,
Mwouais, bof... si vraiment celà devait évoluer... un bémol en ce qui me concerne...

Le plaisir de la découverte sera amoindri, à vouloir toujours tendre vers la facilité, on n'apprécie plus grand chose. Quand tout devient facile, l'intérêt est amoindri.
Où est le suspens ?

Tout est en vrac ? non je dirais "tout est mélangé" Le performance est aussi de compter en un temps raisonnable ses atouts, ses couleurs... alors on ne fera plus rien ??? du genre "tenez, voilà, paf !! prenez le paquet, ne regardez pas, ne réfléchissez pas et annoncez ou n'annoncez pas mais "grouillez" vous !

Si vous n'avez jamais ressenti ces petites mains moites, la petite adrénaline qui rend heureux à la découverte de son jeu... plus lecture est longue, plus il est bon d'apprécier la distribution.

Somme nous des joueurs "en batterie ?" pour consommer toujours plus vite, et peut-être toujours plus mal ? Pourquoi s'éloigner de la réalité ? ce qui fait le charme de ce site, c'est justement tout son contraire : rester convivial, et au plus proche de "L'humanité".

Ralongez un peu le sablier pour faire le choix d'un contrat si vous voulez, mais ne nous éloignons pas de trop de ce plaisir de la découverte, et de se dire "ah ? !! alors qu'est ce qu'il m'a donné le croupier ?".

Voilà mon plaidoyer pour améliorer de quelques secondes le temps de la réflexion, mais pas pour qu'on me balance un jeu qui retirait une seconde ou deux de ce plaisir de la découverte.

Cordialement.

CAMPHIN 83, Le 10 avril à 17h42 :
Tout à fait d'accord ,mais oui allonger le sablier serait une amélioration
Pirluiton, Le 10 avril à 20h38 :
on peut penser aux personnes déficitaires?? Certains joueurs sont très âgés et ont des problèmes visuels et s'ils mettent trop de temps, se font enguirlander, je vois cela en tournoi tous les jours!!
la dolce, Le 11 avril à 09h44 :
@ pirluiton : les "enguilandeurs" chroniques doivent être signalés, normalement en tournoi ou compétition on ne parle pas pendant le jeu, mais avant ou après.

Réponse de NEUTRON

Bjr les Amis

Actuellement le plaisir de la découverte est effacé par le stress de la difficulté de lecture et d'évaluation.
Ha oui j'oubliais, en plus lorsque l'on prend un peu de temps pour évaluer son jeu les réflexions des impatients ne tardent pas à fuser...
Rallonger le sablier risque d'en énerver beaucoup.
Je n'apprendrais pas aux vieux briscards de ce site la légendaire impatience des joueurs en ligne.
Et qui c'est ti qui va se retrouver avec des demandes de modération pour jeu lent c'est les modos !

Je ne vois donc aucun intérêt à ne pas trier sur un jeu internet.
Faisons tout au contraire pour écarter les soucis de lecture faisant que l'on se plante parfois et donnons toutes les chances au maniement, comptage et évaluation du vrai jeu, exempt des fautes de lecture initiale, qui de plus vont pénaliser ceux qui auront les plus petits écrans ou quelques soucis d'acuité visuelle.
Parler de puristes pour les jeux en ligne me fait doucement rigoler,

La convivialité c'est aussi se donner les moyens d''éviter de faire attendre les autres déjà frustrés de ne pas prendre.
Les faire cuire à la bougie relève du sadisme, un coup à ce que même le croupier trépigne et vous balance la prochaine fois un jeu sans têtes et sans atouts histoire de vous épargner l'usage du sablier et vous relègue au rang des patients défenseurs.

Terminons en chanson :
https://www.youtube.com/watch?v=dv2Mvb5SIPU
Patrick Bruel - Pas eu le temps (Clip officiel)

Bon WK à vous

Réponse de POMPON 10

Mon dieu ... quelle horreur....pietinner abuser profiter une femme un homme joueur de tarot qui peut être en situation d'handicap... j'ai un service à vous demander.. pourriez vous me placer dans votre liste noire car pour moi ne pas faire partie de votre liste d'amis sera un Honneur... j'ai beaucoup de peine de tristesse pour vous car pour moi un joueur handicapé est un être humain.... pardon mais en ce qui vous concerne et convient...j ai un doute...

CAMPHIN 83, Le 10 avril à 18h42 :
POMPOM
Théâtral mais ridicule Personne n'a piétiné ni abusé les handicapés

Réponse de POMPON 10

J avais pas vu intervention de neutron entre temps...et perso je lui dis merci de se conduire avant toute chose comme un être humain.cest incroyable car normalement c'est quelque chose qui ne devrait ne pas se dire.

Réponse de Yareg

Bonsoir les ami e s,

Si cela était possible à programmer facilement, pourquoi ne pas proposer une option de jeu dans la page "compte" :
- Trier les cartes avant les annonces

Chacun pourrait ainsi choisir.

Bonne soirée !

mimie., Le 10 avril à 19h11 :
Bonjour Yareg,
Si elle était réalisable techniquement je trouve cette proposition fort séduisante.
Elle permettrait ainsi à chacun de choisir, au même titre que nous choisissons notre moteur de jeu, le chat ..., si nous souhaitons ou pas le tri de notre main.
Bonne soirée
mimie.
NEUTRON, Le 10 avril à 19h19 :
CC Yareg
L'option tri existe déjà (sauf en dupli) mais lorsque nous l'utilisons elle nous oblige à prendre, impossible de passer.
Actuellement elle sert à évaluer son jeu pour en général se décider entre une garde, une sans ou une contre, mais en étant sur de prendre.
Bonne soirée
mimie., Le 10 avril à 19h22 :
Coucou Neutron,
Cette option, proposée par Yareg, serait disponible dans notre Compte, au même titre que :
- Autoriser les conversations
- Demander confirmation avant de jouer le petit

Yareg ne parle pas de cette faculté dont tu nous entretiens et qui n'existe qu'en partie en donnes libres.
CAMPHIN 83, Le 11 avril à 19h34 :
Oui cette idée de YAREG pourrait faire son chemin mais il est à mon sens préférable de généraliser cette option .Faut il rester plus près de la réalité ou trouver des nouvelles conventions qui s'en éloignent mais dans le but de faciliter le jeu?

Réponse de la dolce

bonsoir,
Je reprends le vocabulaire de Neutron qui est franchement exagéré, et d'autant plus surprenant qu'il a toujours donné une image plutôt calme. Tout fiche le camp si, désormais, les flamants ronronnent.

stress : Est-ce un jeu de société ou une épreuve de nervosité ?
bricards : Sommes nous sous dictature militaire ?
les réflexions des impatients : dans les clubs, on distribue à la main, et après 4 tours de passe, nous sommes habitués à patienter, c'est un jeu de Société.
risque d'en énerver : le risque n'est jamais une certitude, le calme devrait l'être.
évaluation du vrai jeu : le doute s'installe, y aurait-il de faux jeux ?
Parler de puristes pour les jeux en ligne me fait doucement rigoler : les meilleurs joueurs de ce site sont des puristes, c'est mon avis, le partagerez vous ?

Les faire cuire à la bougie relève du sadisme......un coup à ce que même le croupier trépigne et vous balance la prochaine fois un jeu sans têtes et sans atouts histoire de vous épargner l'usage du sablier :
Alors que des joueurs postent et sont censurés s'ils critiquent l'honnêteté des donnes, et doutent de la probité du site, je suis particulièrement troublée, et le suis d'autant plus qu'il s'agirait d'un moyen de pression envers les joueurs "disgracieux".

Dans les Clubs, la patience EST de mise. Les jeux sont distribués maintes fois sans qu'aucun joueur n'annonce un contrat, pourquoi seraient-ils impatient ici. Voulez vous vraiment dénaturer les usages les plus courants et faire de l'abattage ? Personnellement, je dis NON, et je rajoute que le plaisir quand on aime, c'est aussi lorsque l'on monte l'escalier... Allusion à Clémenceau, grand félin s'il en était, pour avoir été surnommé le Tigre.

Cordialement.

NEUTRON, Le 10 avril à 19h22 :
Je suis déçu par votre lecture au premier degré, vous m'aviez habitué à mieux.
la dolce, Le 10 avril à 19h27 :
Le 1er degré est le plus sur moyen de ne laisser aucun doute sur les écrits. Votre déception n'est que le miroir de votre publication. Mon avis est différent du vôtre et j'entends que mes différences soient respectées, je ne saurais être le clone de quiconque.
Cdt.
Gobbane, Le 07 mai à 13h02 :
Post complètement hors sujet qui n'a d'autre but que de s'attaquer à quelqu'un.

Réponse de POMPON 10

Menteur mensonge sauf pour une chose.. le théâtre...car c'est la vie... c'est le minimum syndical des acteurs et comédiens... rien à voir avec les stars et starlettes qui passent leur vie à nous vendre leur soupe...je ne pense pas que cela soit un bon exemple que de passer sa vie à se pavaner sur un piédestal de donneur de leçons... le respect c'est beaucoup plus sur.

Réponse de mimie.

Bonjour tous,

Je constate à mon grand déplaisir que ce sujet ouvert par Rvnissi ce matin est déjà l'objet de règlements de compte.

Cette demande est loin d'être incongrue et mérite de demeurer au Forum pour y être discutée SEREINEMENT et, je l'espère, faire l'objet d'une proposition à l'administrateur.

Pour ma part je relaierai ce lien à mon Salon afin de contacter le plus grand nombre de joueurs. Cette option s'adresse en effet à tous, en libre comme en tournoi et en compétition (hors donnes imposées).

Bonne soirée à tous
mimie.

Réponse de NEUTRON

Pour en revenir à notre sujet, techniquement le tri ne pose pas de problème de réalisation car déjà existant sauf en dupli comme je le dis plus haut.
Après, faut il que ce soit une option dans notre compte ou doit il être accessible en jeu systématiquement au moment du choix du contrat, les deux solutions me conviennent.

mimie., Le 10 avril à 20h17 :
Juste une remarque concernant le possible tri des cartes en partie.
Notre site applique les règles édictées par la FFT. En tournoi n'est-il pas interdit de ranger ses cartes tant qu'un joueur n'a pas pris?
Si le site dérogeait sur ce point au règlement de la fédération cela ne remettrait-il pas en cause nombre d'autres règles?
mimie.

Réponse de Rvnissi

En tournoi (FFT) il est autorisé de classer son jeu.

Réponse de Marc le Malouin

J'ai joué deux ans en club. La première fois j'ai commencé à classer mes cartes comme je le faisais à la maison. Je me suis pris une engueulade car j'ai passé. je suis pour à l'exception des compétitions Premium et Duplicate

Marc le Malouin, Le 10 avril à 20h30 :
petit erratum :
en Premium il serait bien que le premier à faire son annonce ait 5 secondes de plus pour se décider.

Réponse de Pirluiton

Je suis pour à 200%. Aidons un maximum les personnes handicapées et déficients sensoriels. Que les pressés et impatients de tous bords jouent avec les IA s'ils ne sont pas capables d'un peu de patience et de convivialité.

Réponse de Broceliande

Je suis pour cette modification. En effet, lors d'une partie personnalisée qui avait été réglée en "jeu rapide", j'ai pris trop de temps pour regarder mon jeu car j'hésitais à faire une GC et je voulais bien vérifier que j'avais une coupe franche, du coup le robot a pris la main et a passé, grosse déception ! La fonction trier m'aurait été bien utile !
Bonne soirée !

Réponse de Caloukys

J approuve également .. Effectivement nécessaire pour bcp

Réponse de POMPON 10

Eh bien voilà.... bien joué à la proposition de neutron qui ne pourra pas déranger personne et aucun joueur...et faciliter aider Les joueurs qui ont déjà un handicap .,et non pas profiter de cette occasion... c'est la base a mon sens du respect., accepter la différence...j espère que cela va changer car vous n'avez pas le droit de faire ça à des joueurs à des êtres humains.

Yareg, Le 10 avril à 21h35 :
Ok Pompon, je rappellerai juste que la proposition n'est pas de Neutron, mais de Rvissi !
Yareg, Le 10 avril à 21h36 :
Rvnissi*

Réponse de Alexandre 45

A droite, en dessous de nos cartes, il y a la touche TRIER, donc tout est déjà prévu sur ce magnifique site.
Rallongez le temps de 5 ou 10 secondes doit être suffisant.
Au plaisir et bonne soirée.
A voter

NEUTRON, Le 10 avril à 22h44 :
Bsr Alexandre
La touche trier est présente mais vous oblige à prendre si vous l'utilisez.
C'est là le problème.
Bonne soirée
Alexandre 45, Le 10 avril à 23h52 :
Exact NEUTRON, dans ce cas, il suffit de pouvoir trier sans obligation de prendre et de rallonger le temps.

Réponse de DE PASSAGE

très bonne idée ,surtout pour les personnes en difficultés physiques ou voire aussi l'age de certaines et certains qui ont besoin de plus de temps pour réfléchir ,amicalement et bon jeu dans la joie et la bonne humeur

Réponse de Marilyne

Bonsoir a tous , je suis pour cette option.

Réponse de Marilyne

Ps. Excellente proposition Rvnissi

Réponse de lorraine54

je ne suis pas pour dans ce cas distribuer les jeux triés .mais oui pour avoir plus de temps pour facilités les personnes qui ont des problèmes .

Réponse de ANA30000

Bonsoir. Je suis pour si cela peut aider les personnes en difficultés.

Réponse de LLou

Bonjour
je suis pour le tri des cartes mais pas pour prolonger le temps au delà de 5 secondes.
Bon dimanche à tous

Réponse de Cat 76

Bonjour, j ai lu vos messages avec intérêt. Je joue régulièrement avec une bande d amis.es et nous ne trions pas nos cartes avant l annonce tout simplement parce que si tout le monde passe , nous n'avons pas de machine pour battre les cartes avant la nouvelle donne et on se retrouverait avec un jeu dans les mains plus ou moins déjà rangé ....je suis pour l option rangement dans le compte . Merci mimi et à ceux qui donnent leur avis sans porter de jugement de valeur. Bonne journée

NEUTRON, Le 11 avril à 10h23 :
Bjr CAT
Eh oui, vous faites bien de rappeler la raison pour laquelle dans la "vraie vie" on ne classe pas les cartes.
Là l'ordi n'a pas ce problème pour distribuer et mélanger correctement.
La proposition ne peut donc pas buter sur ce point.
Bon dimanche

Réponse de léo COBRA

Bonjour, le jeu de tarot est apparu au moyen âge et ses règles sont appréciées par la majorité des joueurs. Pour ma part le jeu doit rester le plus proche de la tradition , dans le cas ou des améliorations serait disponibles pour les débutants ou pour les personnes en situation d'handicap temporaires ou permanentes, il serait bien qu'elles ne soit que dans les paramètres personnels de chacun et ne soient pas généralisées. Merci à toutes et à tous.

Réponse de Talou13

Bonjour à tous, pour ma part je trouve cette proposition de trier les cartes excellente. Elle pourrait être proposée pour ceux qui le souhaitent, et pour ceux qui ne le souhaitent pas ils ne s'en serviraient pas. Le choix, en la matière, me paraît être la solution qui mettrait tout le monde d'accord. En tout cas merci pour ce site qui offre de nombreuses heures de divertissement gratuit.

Réponse de la dolce

Bonjour,
@ Dracot : je suis fort étonnée que tu n'aies pas rappelé 2 extraits du règlement, eu égard à ton expertise. De même, tu en conclues qu'il devrait y avoir "moins de râleurs, moins d'attente".
En conséquence, je rappelle deux extraits du règlement F.F.T. en sa page 5 et en sa page 10 :
Extrait du règlement F.F.T. page 5 -
Les enchères
: Il n'est pas indispensable de classer ses cartes avant la fin des enchères, mais pour un
débutant un jeu bien classé permet une évaluation plus précise. Le joueur placé à droite du donneur parle le premier..
.

Extrait du règlement F.F.T. page 10 -
L'éthique du jeu
: Chaque joueur doit toujours avoir une attitude courtoise vis à vis de ses partenaires ou adversaires. Il doit soigneusement éviter toute remarque ou tout agissement qui pourrait
énerver ou gêner un autre joueur ou gâcher le plaisir du jeu. Les hésitations injustifiées, les
enchères kamikazes, le maniérisme, les marques d'approbation ou de désapprobation, les
commentaires discourtois, sont inconvenants à une table de Tarot. La modération dans le ton
et dans les remarques est une garantie du bon déroulement du tournoi.


***********
A l'inverse, je maintiens qu'un "bon" joueur de Tarot est en mesure de déduire en un temps rapide, les possibilités offertes par ses cartes. Les stratèges confirmés, ont une capacité de calcul supérieure à la moyenne, innée pour certain, et / ou issue de l'expérience pour d'autres, acquise sur des années d'efforts et de volonté d'apprendre et de se performer. Autrement dit, en 3 ou 4 secondes, un joueur est en mesure de déduire l'annonce qu'il fera ou non. Le Tarot est non seulement un jeu de "plateau", mais aussi "un sport cérébral" et comme tout sport, l'entraînement est essentiel.

Enfin, je rejoins Léo qui rappelle "la tradition". Donner la possibilité à certains de classer son jeu avant les partenaires de jeu par une option dans le compte joueur. Ils auront un temps d'avance, et le temps doit être équivalent pour TOUS. J'en reviens à demander l'allongement du sablier pour ceux qui ont des difficultés, sans qu'aucune remarque ne soit faite, conformément à l'article 10 du règlement F.F.T.

Enfin, sur téléphone, les 18 cartes sont superposées en 3 x 6, mais cet outil est-il conçu à l'origine pour jouer via web ou... pour téléphoner ?

Cordialement.

Marilyne, Le 11 avril à 10h54 :
Bonjour dolce , la fonction initial du telephone a bcp evolué durant ces dernieres années et il est devenu un outil aussi performant et necessaire qu un pc ou une tablette, pour les jeux et ttes les applis qui y sont installés.Vois ce qui se passe chez un medecin , dans sa salle d attente...les gens ne lisent plus les magazines , ils sont sur leur telephone portable .bref..je voulais juste rebondir sur ce point precis. cordialement a toi.
NEUTRON, Le 11 avril à 11h14 :
Bjr la dolce
Sauf que si l'on permet à tout le monde de classer son jeu, tout le monde sera sur un pied d'égalité.
Comme le fait remarquer CAT 76 plus haut, dans la vraie vie l'absence de classement avant d'avoir pris est juste motivé par la nécessité de ne pas avoir des paquets trop bien classés et difficiles à bien mélanger.
Bon dimanche
la dolce, Le 11 avril à 11h28 :
je comprends tout à fait les difficultés visuelles ou les lenteurs de certains. Pour autant, c'est encore "tirer le niveau vers le bas" à plusieurs titre :
- rapidité de réflexion allongée = absence d'effort,
- équité et disparité du niveau des joueurs non respectée, il faut des meilleurs pour avoir des moins bons (dont je fais partie par ailleurs),
- non respect du règlement,
- non respect de l'usage,
- éloignement de l'essence du jeu....
Je ne souhaite plus être contredite dans ces arguments, car de toute évidence, vous REFUSEZ les opinions divergentes, et votre qualité de modérateur influence grandement le débat. Demeurez loyal.
Si vraiment il y a des améliorations "ergo" à apporter pour la vision, je demande la lecture des analyses partie "EN LIGNE" et non une lecture en Z.
Vous verrez alors que ce luxe offert par le site sera davantage fréquenté, et celà "tirera vers le haut" le niveau et la qualité de jeu... une idée que j'avais aussi proposée il y a longtemps.
Je rappelle, que j'étais la seule à demander l'agrandissement de la police de caractère pour les publications via l'enveloppe verte et, dans ces conditions, n'accepterai aucun procès d'intention.
Le Tarot, ses performances, et le Règelemnt FFT doivent primer : classons les priorités, merci.
mimie., Le 11 avril à 11h33 :
Bonjour la dolce,
Si techniquement il était possible de disposer de cette option dans notre compte, cela conviendrait à tous.
Ainsi cocher Demander confirmation avant de jouer le petit ne nivelle pas le niveau vers le bas et constitue une barrière de sécurité fort appréciable pour un grand nombre de joueurs et ce, sans considération du talent de ceux-ci.
Cordialement
mimie.
la dolce, Le 11 avril à 13h05 :
@ Mimie : je ne vois aucun lien entre le temps de réflexion et la possibilité d'une confirmation avant de jouer le petit. Je rappelle mon texte ci dessus :
je maintiens qu'un "bon" joueur de Tarot est en mesure de déduire en un temps rapide, les possibilités offertes par ses cartes. Les stratèges confirmés, ont une capacité de calcul supérieure à la moyenne, innée pour certain, et / ou issue de l'expérience pour d'autres, acquise sur des années d'efforts et de volonté d'apprendre et de se performer. Autrement dit, en 3 ou 4 secondes, un joueur est en mesure de déduire l'annonce qu'il fera ou non. Le Tarot est non seulement un jeu de "plateau", mais aussi "un sport cérébral" et comme tout sport, l'entraînement est essentiel..
Yareg, Le 23 avril à 01h45 :
OK La Dolce, mais pourquoi ne pas laisser la possibilité de trier aux joueurs en situation de handicap ou débutantes au tarot ?
Au nom de quelle logique ?

Réponse de mimie.

Bonjour tous,

Je constate que pour le moment la possibilité de trier ses cartes sans être obligé de prendre (en donnes libres bien sur) remporte l'adhésion de la plupart d'entre vous.

Aussi qu'en dites-vous de partir sur la suggestion de Yareg qui serait de disposer dans son Compte à VOS OPTIONS de la possibilité d'activer Trier son jeu, tout comme nous avons actuellement Demander confirmation avant de jouer le petit, Demander confirmation avant de jouer une carte, Passer le site en thème sombre ...?
Nulle question de FFT, juste un confort de jeu offert par le site.

Bon dimanche à tous
mimie.

la dolce, Le 11 avril à 11h39 :
bonjour Mimie,
Je m'y oppose aux motifs évoqués dans mon post de ce jour 11 Avril à 11h28. Cordialement.
NEUTRON, Le 11 avril à 11h42 :
cc Mimie
Si cette option est activée en mode implicite comme c'est le cas actuellement pour Demander confirmation avant de jouer le petit, je serais d'accord, mais je crois qu'il serait plus simple de juste permettre à la commande existante actuellement (TRIER) d'être active même si l'on ne prends pas, voire plus simplement ne distribuer que des jeux triés.
Au moins tout le monde serait sur un pied d'égalité.

Par expérience, je remarque que beaucoup de joueurs ne maîtrisent pas l'accès aux options, ce qui crée une distorsion d'égalité entre tous les joueurs.
Bon dimanche
la dolce, Le 11 avril à 11h44 :
Une fois encore, il n'est nullement tenu compte des arguments d'un débat. Vos possibilités de contacter l'Administrateur sont facilitées par votre statut. Bonne continuation.
mimie., Le 11 avril à 11h46 :
Coucou Neutron,
Il faut trouver un terrain d'entente.
Pourquoi imposer cette idée à tous? Auquel cas on pourrait aussi demander que la confirmation du petit le soit aussi pour tous au nom de l'égalité.
Pour moi il n'est pas question d'égalité mais de choix personnels même si je puis concevoir que tous les joueurs ne maitrisent pas l'usage de Compte.
NEUTRON, Le 11 avril à 11h56 :
Re cc Mimie
Je suis à l'origine de la mise en mode implicite de la fonction "demander confirmation avant de jouer le petit", suite aux nombreux signalements qui résultaient d'un clic précipité.
Que "Classer" figure parmi les options, je ne suis pas contre, mais alors qu'elle soit activée par défaut comme l'est "Demander confirmation avant de jouer le petit".
Celui qui n'en veut pas devra aller la désactiver, mais je doute vu le confort apporté par le tri que beaucoup la désactivent.
A plus.
mimie., Le 11 avril à 12h02 :
@Neutron
Je souscris à ton idée.
Marc le Malouin, Le 11 avril à 14h33 :
J'y souscrit.

Réponse de Marilyne

@ Mimie , je suis d accord pour la proposition " activer trier son jeu "

Réponse de Patdu60

Bjr,
Actuellement on peut trier son jeu lorsque l'on hésite sur le choix de son contrat. Ce principe est conforme à la règle fft.
Cette règle avantage plutôt les joueurs disposant d'un jeu fort et hésitant pour un sur contrat.

Cependant, il me semble que le pré classement des cartes présente des avantages indéniables et parfaitement identifiés. Alors, faisons une entorse aux règles normatives, il ne s'agit aucunement d'une remise en cause des exigences de notre jeu mais d'accorder un confort supplémentaire pour ceux qui le souhaitent.

Un peu de convivialité......

la dolce, Le 11 avril à 12h07 :
Ok Pat, allons-y pour les entorses, si on pouvait faire une entorse à l'affichage des analyses parties, ce ne serait pas mal non plus, ou à la justesse des classements par la moyenne ? qu'en penses-tu ?

Réponse de Flavynette

Bonjour,

Très bonne idée, je suis pour le tri sans obligation de prendre.

Réponse de EMILIO

Bonjour ,
Bravo Rvnissi , je trouve ton idée très pertinente .
D'ailleurs la " matière grise " y a trouvé du plaisir.
Cordialement.

Réponse de la dolce

"Orthèse" : disons un aménagement qui aura pour effet que tous les joueurs vont cocher la case pour recevoir un jeu trié !
Ainsi des efforts d'analyse et de synthèse "chronométrés" seront balayé, ainsi que l'usage etc etc, selon mes arguments plus haut qui, au nom du plus petit effort possible, ne sont pas lus !!
Quant au monopole du coeur, il n'est accordé à personne, ce n'est pas derrière un écran assis bien au chaud que l'on s'en réclame.
Cdt.

la dolce, Le 11 avril à 13h21 :
balayéS**
la dolce, Le 11 avril à 17h48 :
Je me devais de ne pas répondre, par politesse je le fais :
@ Dracot, (ou Tocard si je suis ambidextre parfaire) : OK, merci pour cet exposé médical, j'attends ta prescription et t'invite à méditer sur mon étendard du moment.
la dolce, Le 11 avril à 17h49 :
parfaiTe**

Réponse de --- DIABLOTIN ---

Hello ! Pour satisfaire bien tout le monde, il "faudrait" que nous disposions "ce choix" de "programmer" individuellement ou non le triage dans toutes les parties. Libre à chaque personne, (selon les besoins, désir, humeurs) de vouloir (ou pas) utiliser cette "fonction" par un simple clic soit, dans nos pages (à compte) soit, même illico dans la partie, quand les cartes viennent. Quelques secondes (à définir) nous permettraient alors de prendre l'option ou l'ignorer dans certaines variantes ? Pour le tri, je rappelle aussi ma très vieille suggestion de séparer les couleurs. D'abord, les vagues atouts, puis les couleurs. (Du 21 au titi et excuse). Après, les teintes (des rois aux as). Pour une meilleure vue. On "aurait" les coeurs, les trèfles, les carreaux, les piques. Disposées ainsi, "nos cartes" faciliteraient toutes visions, plus ou moins défectueuses ? Alors, plutôt que vouloir imposer son désir personnel ou "influer" les autres, hein ? Ne vaut-il pas mieux songer, à l'ensemble. Bye !

la dolce, Le 11 avril à 14h33 :
Yesss j'adhère, et au Feu le règlement ! et viva la révolutionnèèèsss

Réponse de NEUTRON

J'aimerais bien que Mimie arrête de modérer à tour de bras et laisse un peu plus les joueurs s'exprimer ainsi que les modérateurs lorsqu'ils répondent.

Yareg, Le 11 avril à 21h46 :
Mimie ne fait que supprimer les digressions abusives et autres Trolls pour rendre le sujet plus lisible.
Merci à elle !

Réponse de la dolce

Ceci sera mon dernier post, dont l'avatar est le reflet parfait de ma pensée.
Je m'en excuse auprès de mon Ami Yareg pour qu'il soit convaincu de n'y voir aucune offense. Il ne s'agit que d'une signalétique. Cordialement.

Réponse de POMPON 10

Le patron va bientôt arriver pour lire la totalité de ce post bon gré mal gré la censure....les français ne le disent pas mais les anglais eux ils le disent. Bonne chance....et faîtes de beaux rêves.,. chacun son tour vous faites vivre un cauchemar avec joueur pas d'accord avec vous votre personne c'est un manque d'ouverture d'esprit .par contre jouer en votre compagnie est plaisir...eh oui il y a difficulté et handicap et peut être aussi une bêtise..


.

Réponse de sam45

slt

dsl j'ai pas envie de tout lire .

POUR avoir la possibilité de trier son jeu et annoncer passe.

demande déja effectuer et soutenue il y a plus de 4 ans !

par contre , a mon avis , il serait mieux que les jeux ne soit pas trier automatiquement et directement , mais que ceux qui le souhaite est la possibilité de le trier, si ils le veulent et annoncer passe ensuite .

ou l'option dans la page compte est pas mal non plus .

bonne journée

Réponse de EMILIO

Bonjour à toutes et à tous ,
Lors d'un sujet ouvert avec de nombreuses divergences pour ou contre ou des questions pertinentes avec des réponses moins pertinentes , le SUJET DOIT VIVRE et il ne doit pas être modéré à tout va , sauf en cas d'insultes vulgaires ou de mots outrageux démesurés.
Le débat est " l'essence " même du Forum , concernant les sujets.
Bonne continuation.
Cordialement.
Et bonne après midi à tous et à toutes.

Réponse de mimie.

Je rappelle le sujet de Rvnissi :

"Bonjour, je pense qu'il serait bien de pouvoir trier son sans pour autant etre obligé de lancer un contrat... Cordialement"

Il n'y est nulle question de handicap mais d'une suggestion pour rendre plus confortable la lecture des mains en donnes libres.

Respecter le sujet et son auteur s'impose à tous.

Actuellement une solution semble rencontrer la faveur des intervenants et c'est celle-ci :
Disposer dans son Compte à VOS OPTIONS de la possibilité de désactiver Trier son jeu, tout comme nous avons actuellement Demander confirmation avant de jouer le petit, Demander confirmation avant de jouer une carte, Passer le site en thème sombre ...

Cordialement
mimie.

NEUTRON, Le 11 avril à 16h03 :
Cool mimie,
Le handicap visuel est concerné par ce sujet.
Les malvoyants verront mieux les cartes triées.
Un peu plus de tolérance sur des sujets "humains" me semble couler de source.
Il ne me semble pas que Rvnissi l'auteur du sujet t'ait demandé d'intervenir ?
Tu as modéré un post de Pompon à 11H58 et par là même la réponse que je lui avait faite.
Si je lui ai répondu c'est que j'estimais qu'il ne fallait pas le modérer.
A bon entendeur salut.
Yareg, Le 11 avril à 21h56 :
@Neutron, doit-on te demander la permission d'intervenir ?
Au nom du droit d'ainesse ?
NEUTRON, Le 11 avril à 22h01 :
@ yareg
Mimie a supprimé le message de Pompon 10 de 11H58 alors que j'avais répondu à ce message donc accepté sa présence implicitement.
C'est la deuxième fois qu'elle me fait le coup, ça commence à bien faire.
je crois que la seule solution pour vous ramener à la raison est que j'en avertisse l'Administrateur.
la dolce, Le 11 avril à 22h04 :
[** Cette réponse a été modérée par Admin et n'est plus consultable. **]
la dolce, Le 11 avril à 22h06 :
[** Cette réponse a été modérée par Admin et n'est plus consultable. **]
Yareg, Le 11 avril à 22h08 :
Moi des collègues modérateurs m'ont déjà fait le coup au moins 10 fois et je n'en ai pas fait un fromage, quoique la plupart de ces modérations imméritées.
(va voir mon dossier)
Ce n'est pas ton message qui était visé mais celui de Pompon.
J'en resterai là
Amitiés et bonne soirée
Lulu 22., Le 11 avril à 22h11 :
Ah bon ? C'est quoi ce groupe de pression ??
NEUTRON, Le 11 avril à 22h20 :
Ne vous en déplaise la Dolce je suis toujours là, ce n'est pas par hasard et je suis apprécié sur le site. Il vous faudra composer avec moi.
Je vais prochainement fêter mes 20 000 réponses de modération validées.
N'est pas la la meilleure preuve et de mon engagement et de ma compétence ?
Yareg, Le 11 avril à 22h25 :
Neutron, cela ne te donne pas le droit de te prendre pour le coq de la basse cour !
Ce sera mon dernier mot.
Bonne nuit mon "ami".

Réponse de Marilyne

Je ne comprends pas qu une proposition si anodine, telle que " activer une touche trier avant de choisir son contrat pour ceux qui le desirent "puisse etre source de reglements de compte et s envenimer a ce point. Tout derape sur ce forum, tout est sujet a des discussions stériles et des prises de pouvoir qui meneront ineluctablement a des censures et fermeture du sujet..
bref ..je suis surement hors sujet mais bon , faut le dire quand meme a un moment.Je vous laisse a vos debats.Bonne fin de journée.

Réponse de EMILIO

Bonjour ,
Depuis un certain temps déjà , le droit à la liberté de parole a été oublié dans les sujets au Forum et celle-ci est essentielle afin que chacun puisse venir s'exprimer.
Petit rappel ; sauf les questions/ réponses avec des insultes ou des mots outrageux démesurés doivent être censurées et dans le cas contraire , UN SUJET DOIT VIVRE . sinon à quoi sert le débat ?
Bonne continuation.

NEUTRON, Le 11 avril à 16h07 :
Merci Emilio pour ce rappel partagé et nécessaire.
FROG, Le 11 avril à 16h41 :
+1
Caloukys, Le 11 avril à 19h36 :
Merci Emilio
Yareg, Le 11 avril à 19h51 :
Désolé les amis mais pas du tout d'accord avec vous b!
Mimie s'est beaucoup investie sur ce sujet qui est à l'origine OUVERT PAR RVINISSI et non par Pompon 10 ou Neutron.

Elle a essayé d'en maintenir l'esprit !

ON NE PEUT PAS L'ACCUSER de CENSURE ABUSIVE.

Si le forum n'appartient qu'aux plus ANCIENS MODERATEURS, Alors je laisse tomber le forum !

BONNE SOIREE !
Caloukys, Le 11 avril à 19h57 :
Yareg

Je ne suis pas modératrice mais une joueuse du site.
Je suis outrée de voir un-une Modérateur- trice supprimer un ou des posts d'un autre modérateur-trice.
Désolée mais aux yeux des joueurs bof bof bof
Yareg, Le 11 avril à 20h15 :
@Caloukys : Mimie n'a pas modéré le message de Neutron - en enveloppe verte - mais celui de Pompon !
Caloukys, Le 11 avril à 20h50 :
Yareg
Je ne fais que lire le post de Neutron a 15 h 21 ...
Louise., Le 11 avril à 21h11 :
1 - Pour modérer une réponse ou un commentaire dans le forum, il y a un règlement lisible par tout le monde.

2 - Il y a des règles et conseils d'utilisation du forum qu'Admin avait indiqué dans le sujet suivant
https://www.jeu-tarot-en-ligne.com/forum-sujet/2313/%2ARegles+et+conseils+d+utilisation+du+forum%2A

Une exception à ces 2 points existe et qui n'est indiquée nulle part : les hors sujets. C'est à chaque modérateur d'évaluer si un post hors sujet doit être supprimé ou non.

3 - dracoT, Aujourd'hui à 15h59
[...]
1) je pensais qu'il fallait l'accord ou la demande de l'auteur pour supprimer un message.
[...]

Non, seuls les modérateurs peuvent décider de la suppression d'un post

4 - Quand une réponse est modérée, les commentaires qui y sont liés (posts écrits avec l'enveloppe verte) , sont automatiquement supprimés

5 - Quand un joueur a été modéré dans le forum, il a le droit de demander pourquoi, d'exprimer son désaccord. mais pas dans le forum :)
Exemple : un jour j'ai modéré un joueur pour ce qui ressemblait beaucoup à une attaque personnelle. Ce dernier est venu vers moi en m'expliquant, entre autre, que son écrit était le slogan d'une publicité. Il m'a demandé s'il pouvait reposter en reformulant. Je l'ai autorisé à le faire. Le plaignant était satisfait ne se sentant plus attaqué et le sanctionné a pu écrire sa pensée.

Réponse de Louise.

Bonjour,

Je pense que le plus simple serait que la touche Trier n'oblige pas le joueur à prendre systématiquement.
De cette façon, chacun serait libre de l'utiliser ou non. Pourquoi ?

- Parfois, comme c'est le cas actuellement, un joueur sait qu'il va prendre mais hésite quant à son annonce

- Selon le matériel utilisé, des problèmes de lisibilité peuvent se poser (par ex sur un smartphone ou une tablette)

- Certains joueurs peuvent être plus lents pour des raisons diverses et variées : handicap, maladie etc... (et pas uniquement des joueurs ayant un problème visuel)

Donc je suis favorable à l'idée proposée par Rvnissi, en jeu Libre mais aussi en Tournoi et en Compétition.

Il faut que ce site reste accessible à toutes les personnes qui souhaitent y jouer.


Bonne fin de journée

CAMPHIN 83, Le 11 avril à 19h46 :
YAREG LOUISE 2 bonnes idées Cette demande semble satisfaire un grand nombre de joueurs Pourquoi pas un référendum OUI NON que pourrait proposer un consultant confirmé ou l'auteur de ce sujet.
Caloukys, Le 11 avril à 20h04 :
+1 Louise

Effectivement, la convivialité et l accessibilité aux jeux doivent être pensés pour tous joueurs.
Glad, Le 11 avril à 20h15 :
Louise a entièrement raison.
Je rencontre trop de nouveaux joueurs en tournoi disant ceci " j'ai trié mes cartes, mais ce n'est pas moi, qui ait pris"..
Et cela est dommage car cette fonction est utile .
Merci à Rvnissi pour son sujet.

Réponse de Yelval

Bonjour
Je ne suis pas pour, que cette possibilité soit automatique ou optionnelle. Et ce, afin de rester au plus proche de la vraie vie dans laquelle on ne doit pas trier. Et je ne rentre dans aucun autre débat parallèle.
Bonne fin de week-end.

CAMPHIN 83, Le 11 avril à 19h55 :
Oui cette approche de la réalité grandit le site mais faire des concessions à la demande d'une majorité agrandit la valeur des Joueurs et la convivialité
Bonne soirée

Réponse de POMPON 10

Quel plaisir de voir d'apercevoir des modérateurs s'exprimer sur ce post Je pense et j'ai toujours pensé que les joueurs modérateur sont des partenaires de jeu et non pas des ennemis des adversaires ., nous sommes vraiment heureux lorsque on est pas d'accord avec modératieur sans être sanctionné et c'est pour ça que nous avons respect pour vous votre fonction.jai peut être un problème d'ordre psychiatrique car je deviens un homme violent lorsque je vois femmes ou hommes qui profitent d'handicap... c'est pas humain c'est inhumain... je refuse de marcher au pas de l'oie pour profiter d'une faiblesse un handicap et quand j'en tiens un sur ce forum ou vie réelle j'ai un point faible... j'aime bien me les faire...

Réponse de POMPON 10

Et pour poursuivre....la majorité des femmes et hommes qui sont intervenus sur ce post ne viennent jamais et ne s'expriment pas sur ce forum ..il faut en profiter .. c'est une chance pour ce forum pour les joueurs et équipe modération et pourquoi pas ce site ....

Réponse de Mercedes Sosa

Bonsoir à tou-te-s, je suis pour rajouter dans le compte l'option "tirer le jeu sans obligation de prendre" afin que chacun-e puisse choisir. Si c'est systématique, je crains de ne plus savoir jouer quand il faudra à nouveau décider sans classer (avec des cartes en 3 dimensions).
Concernant les fois où cela va trop vite, j'en profite pour rappeler le cas des partie personnalisées relancées sans passer par le salon (en cliquant "réinviter"). Dans ce cas nous nous retrouvons systématiquement en vitesse très rapide, trop rapide. Serait-il possible de corriger ce défaut?
Et j'en profite pour exprimer également le souhait d'une acceptation des hors sujets et d'un refus stricte des attaques personnelles.
Merci. Que du bon.

Réponse de Louise.

A regret, je clos ce sujet pour 24H minimum.

Je rappelle une règle d'Admin :

Tout d'abord : pas de règlement de compte entre joueurs sur ce forum.

C'est une honte pour la modération que des règlements de compte internes s'affichent dans le forum.


Je vais faire un rapport de modération. Peut importe qui a tort ou raison, cette situation n'est pas acceptable.

Yareg, Le 12 avril à 01h38 :
Bonsoir Louise,

Désolé, mais certains manquements incessants à l'équité entre modérateurs et abus de pouvoirs répétés m'ont fait sortir de mes gonds en public. Je sais je n'aurais pas dû, mais trop, c'est trop ! Je n'ai fait aucun rapport, ni ne m'en excuse sinon auprès des joueurs et en assumerai les conséquences. Cordialement,
Yareg

Réponse de NEUTRON

J'ai averti l'Administrateur de mon côté.

Réponse de Louise.

Bonjour,

Je réouvre ce sujet afin que chacun puisse continuer à s'exprimer.

Camphin avait fait une proposition :

CAMPHIN, Le 11 avril à 19h46 :
YAREG LOUISE 2 bonnes idées Cette demande semble satisfaire un grand nombre de joueurs Pourquoi pas un référendum OUI NON que pourrait proposer un consultant confirmé ou l'auteur de ce sujet.


Qu'en pensez-vous ?

Bonnes discussions et agréable journée à tout le monde
Louise.

Réponse de --- DIABLOTIN ---

Salut ! Proposer encore un vote afin de choisir ou non un triage (de nos cartes, qui serait à choisir ou pas) me semble inutile car, il est déjà souhaité par un grand nombre majoritaire de personnes voulant obtenir un meilleur confort de vue. Je rabâche pour ce tri "éventuel" ma suggestion de "bien" tout séparer ! D'abord, les vagues atouts, (du 21 au titi et excuse) puis, les couleurs. Les coeurs, les trèfles, les carreaux, les piques. Bons "rangements" aussi des rois aux as ! Disposées ainsi, "nos futurs jeux" seraient plus visibles dans les tablettes, écrans réduits ou téléphones et "faciliteraient bien mieux" les visions défectueuses ? Libre aux minoritaires n'ayant aucun souci de ne pas cocher l'option dans leurs pages à compte et même en parties (juste avant) ou, pendant les distributions alors. Bonne lecture. Tchao !

CAMPHIN 83, Le 13 avril à 14h53 :
Une majorité ne peut que se refléter par un vote approuvé et non des opinions prises à la volée .Cette décision m'est venue à l'esprit (petit certes) à présent leshouleux débats de ce poste
CAMPHIN 83, Le 13 avril à 16h56 :
suite aux débats houleux de ce post

Réponse de CAMPHIN 83

Merci Louise ,oui repartir sur une bonne base.
Qu'en pense Rvnissi? Notre toutou Idéfix serait un bon meneur pour ce référendum

Mich-idéfix 46, Le 23 avril à 01h10 :
Merci d'avoir pensé a moi lol Céé zentil g pas assez de boulot

Réponse de Glad

Bonjour @ tous.
Que cette fonction de " trier " reste en place, mais si on le fait, que l'on ne soit pas obligé de prendre, ça c'est très bien.
Je voulais rajouter ( mais je n'ai pas eu le temps : sujet fermé) ceci:
Mettre cette option sur notre fiche joueur, je ne suis pas pour, car bcp de joueurs ne vont pas sur leur fiche ( à plusieurs reprises en jeu, j'ai du signaler aux joueurs, qui malheureusement , ont joué trop vite " le petit", que nous avions la possibilité de demander confirmation avant de le jouer..
Nous sommes des milliers à jouer, mais si peu viennent sur forum, et, pas assez de personnes curieuses, qui lisent le règlement, etc..
Les joueurs viennent sur ce site pour jouer, pas pour lire ou s'informer..
Ce n'est pas une critique de ma part, juste un constat.
En ce qui concerne un référendum, je n'en vois pas l'utilité, quitte à me répéter si peu viennent sur le forum,..
Nous devons faire appel à notre administration pour régler ce problème, et je ne vois que La Modération qui puisse faire ce signalement.
Bonne fin de journée à tous et bons jeux.

Glad, Le 13 avril à 17h19 :
Et, je rajouterais ceci, ça ira bcp plus vite.

Réponse de NEUTRON

Bonjour à tous
Une majorité semble se dessiner pour le tri, seule la réalisation crée des divergences, mais pas bloquantes.
Certains préconisent juste d'utiliser la fonction trier existante (étendue à tous les jeux sans obligation de prendre), d'autres de passer par une fonction trier dans 'Nos options".
je crois qu'à l'usage tout le monde ne verra que des avantages à utiliser le tri, alors pourquoi ne pas distribuer des jeux triés pour tous au départ ?
Bonne soirée

CAMPHIN 83, Le 13 avril à 18h25 :
Les avantages sont certains certes mais on s'éloigne du jeu réel Le décideur doit être le patron car pour le moment seules 8 personnes suivent ce sujet
sam45, Le 13 avril à 18h50 :
@ neutron

Bjr

" pourquoi ne pas distribuer des jeux triés pour tous au départ ? "

un exemple , pour la " formation " .
apprendre a un enfant ( ou pas enfant , d'ailleurs ) à savoir évaluer son jeu rapidement , en un coup d'oeil , sans qu'il soit trier ( comme IRL ) est a mon sens important .

nb : a titre d'info , voici la réponse de Simon le 29 - 04 - 2017

" "Avoir la possibilité de trier ses cartes et par la suite avoir toujours la possibilité d'annoncer PASSE"
Hmmmm. A vrai dire, je reste têtu sur le fait que cela est plus réaliste d'avoir ses cartes dans le désordre avant la première annonce, ou le fait d'indiquer que l'on va prendre. Il faudrait une sorte de vote de joueurs, décision difficile à prendre.
CAMPHIN 83, Le 15 avril à 10h36 :
Je n'aime pas faire de comparaison mais j'ai parfois joué sur un site où les cartes apparaissent déjà triées mais avec une distribution ultra rapide ,un temps de réflexion très court et une table peu sympa .
Donc oui ça se fait déjà ,ce site à le gros avantage de se rapprocher d'une certaine réalité ,ces nouvelles modifications ne sont pas, loin de là ,un obstacle bien au contraire mais juste une modification peu déroutante .

Réponse de la dolce

Bonsoir,
Le tri des cartes est le sujet certes, mais plusieurs idées s'opposent et tentons de raisonner objectivement :
Les contraintes :
- le Reglement F.F.T.
- l'Usage,
- le plaisir de la découverte
- l'exercice de déduction pour se "déterminer en un temps raisonnable"
etc... tel que je l'ai détaillé beaucoup plus haut (à condition que ce soit LU)
ET
- faciliter la lecture durant quelques secondes, faciliter la vision du jeu uniquement lors de la distribution.

Autrement dit, deux notions totalement différentes, non pas antagonistes mais DIFFERENTES. Ce ne sont pas les mêmes besoins, ni les mêmes envies.

Les priorités doivent être classées, car faire un choix et tout conserver en même temps est impossible.
L'Admin a déjà mis en place récemment le contraste inversé (noir/blanc), de même qu'il a agrandi la police de caractère des enveloppes, et nous l'en remercions.

Je me pose 2 questions :
- celà fait des années que tout allait bien, que se passe-t-il ?
- quelles seront les conséquences quand les jeux seront donnés triés ?


Cdt.

Réponse de NEUTRON

Oui quelles conséquences ?
Bonne question, il y a du positif et du négatif (déjà listé) et nous tournons en rond.

Glad, Le 13 avril à 20h19 :
Coucou NEUTRON.
L'option " trier " existe depuis belle lurette, certains l'utilisent ( un nombre important peut-être ? ou un nombre dérisoire? ) nous n'en savons rien, mais ce qui est sur, c'est quelle est mal faite,donc il faut la remodeler, trop de joueurs prennent le jeu, sans le vouloir, juste parce qu'ils ont utiliser cette fonction , pas normal ça.
Moi aussi, je me suis faite " avoir ".
Pour ce qui est de trier ou pas libre à chacun..
Le sujet de RVNISSI n'a rien à voir avec une distribution triée toute faite dès le départ..
Nous avons tendance à nous éparpiller trop souvent..
C'est un peu dommage..
Je renouvelle donc ma demande, pouvez-vous faire part de ce souci à l'Administration..

Réponse de la dolce

A titre individuel et personnel, je ne tourne pas en rond, mes arguments sont listés, mais sont-ils lus, ou pire ... Compris ? Je ne suis pas la seule à vouloir laisser "Rome comme elle est bâtie". Certains demandent même un référendum. J'ai proposé l'outil là aussi pour y parvenir... C'est un autre débat.
Au delà de toutes ces considérations, si le projet est déjà entériné, autant l'écrire, ainsi nous gagnerons en temps et en énergie, en franchise et honnêteté surtout.
Cdt.

Réponse de NEUTRON

Le projet n'est pas enterré puisque la tendance est au classement.

Caloukys, Le 13 avril à 20h07 :
Je suis pour un classement automatique, je ne vois pas l inconvénient a le faire si ce n est un manque d empathie et d'adaptabilité aux nouvelles technologies

Réponse de Louise.

la dolce, vous êtes contre ce qui est soumis dans ce sujet. Tout le monde, je pense, a bien compris votre position et vos arguments. Ces derniers sont tout à fait entendables et respectés au même titre que les arguments pour.

Pour moi, l'idéal serait ce qu'a proposé l'auteur du sujet :
que la touche trier n'oblige pas à prendre.
De cette manière, chacun sera libre de l'utiliser ou non. Personnellement, je ne l'utiliserai pas ou peu. Mais je pense, comme je l'ai dit plus haut, à tout ceux qui ont des difficultés dues à leur matériel ou des problèmes de santé.
Autre argument qu'avance Glad : certains joueurs clique dessus sans savoir qu'ensuite, ils seront obligés de faire une annonce.

Cette touche existe déjà. La seule modification serait d'avoir la possibilité de Passer.

Yareg, Le 13 avril à 20h31 :
Tout à fait d'accord avec Louise !
Je ne comprends pas que ce sujet fasse débat.
Bonne soirée
Louise., Le 13 avril à 20h32 :
certains joueurs cliquent*
Yareg, Le 13 avril à 20h43 :
Une réserve cependant : la touche trier est-elle disponible dans tous les types de jeu ?
Il ne me semble pas.
la dolce, Le 13 avril à 21h02 :
Bonsoir Louise et Yareg,
Merci, pour vos réponses. Je souscris et me range à vos idées : "la touche TRIER n'entraîne pas systématiquement l'annonce d'un contrat".
Ceci étant, j'entends que soient bien compris que la récupération d'arguments, autrement dits les prétextes, ne deviennent pas de bonnes raisons pour revernir un blason au nom d'une quelconque humanité.
Mes résistances ont du faire face à des insistances récurrentes au point d'en devenir sournoises. Je n'aime pas les tiercés courus d'avance, facilités par les différents niveaux d'informations offerts par le statut d'untel ou d'un autre. Nous devons TOUS le respect au millier de "simples" joueurs qui fréquentent le site.
Bonne soirée, bien à vous.
Je vous souhaite une bonne soirée.
Louise., Le 13 avril à 21h38 :
Dites donc la dolce, tout le monde a le droit d'avoir son avis. Dans votre sujet concernant le premium, que penseriez-vous si un joueur venait vous dire ce que vous avez écrit ci-dessus ?

Je tiens également à préciser que ce n'est parce que nous sommes plusieurs modérateurs à être d'accord avec la proposition qui est faite que :
1 - nous avons forcément raison
2 - la proposition sera adoptée

D'autre part :
a) Parmi les joueurs qui se sont exprimés, la majorité est favorable
b) Il n'y a qu'un seul décideur sur ce site : ADMIN.
la dolce, Le 13 avril à 21h53 :
@ Louise, vous avez tout à fait raison à ceci près :dans mon sujet sur le prémium (je suppose que vous faites référence à celui sur l'éventuelle moyennisation des résultats etc...), personne n'a évoqué l'idée que le tiercé est couru d'avance.Le sujet fait référence à des scores, des chiffres réels. En prime, l'intro souligne qu'il s'agit d'un débat autorisé au préalable par l'Administrateur. Le sujet est délicat, il touche le prémium donc les Clients. Enfin, j'ai fait allusion à des interventions "lourdes" et récurrentes pour lesquelles le lecteur saura faire le tri. L'insistance de certains intervenants pour "marteler" de l'utilité, de l'aspect quasi INDISPENSABLE de cette mise à jour devenait à mon sens, plutôt sournoise et pénible.
Cdt.
Lulu 22., Le 13 avril à 22h00 :
J'adore les mises à jour "sournoises et pénibles". Je vote donc pour une distribution automatique triée ( ou pas, suivant le choix du joueur)
Louise., Le 13 avril à 22h18 :
Je n'ai pris qu'un exemple la dolce. J'aurai pu en prendre un autre.
Pour les raisons que je viens d'exposer, cette proposition n'est pas un "tiercé couru d'avance".
Cette possible MAJ, comme toutes les autres, n'est pas indispensable. Nous avons fait sans jusqu'à présent. Mais c'est avec les propositions faites au fil du temps, que le site a évolué. Certaines ont été adoptées, d'autres pas.
Quoiqu'il en soit, il y aura toujours des avis pour et des avis contre, chacun ayant ses arguments. C'est ce qui fait la richesse d'un débat.
FROG, Le 14 avril à 07h26 :
à la Dolce
"Mes résistances ont du faire face à des insistances récurrentes au point d'en devenir sournoises. Je n'aime pas les tiercés courus d'avance, facilités par les différents niveaux d'informations"

toujours à la limite du hors sujet pour ne pas être censurée ...
Vous avez eu la réponse de la modératrice Louise que j'approuve et je confirme qu'il n'y a qu'un seul décideur sur le site : ADMIN

Réponse de Patdu60

Heureux de voir que ce sujet ait ete réouvert. Rien ne justifiait à mon sens une quelconque censure, les moderateurs sont la pour moderer mais jamais pour censurer ou clore un sujet dont le succes en terme de participation etait remarquable.

Sur le fond, un sondage ou un sondage n'aurait comme souvent aucun sens. Les resultats etant comme toujours influencés par la formulation de la question, de l'echantillon des votants qui par definition ne sera constitué uniquement de lecteurs du forum, de l'interprétation des données chiffrées... du classiques en terme de sondage d'opinion.

Sinon il se degage deux clans les conservateurs faisant prévaloir des principes éthiques et des regles réservées aux competitions in vivo. Et un second groupe, les progressistes qui entendent faire evoluer les regles en profitant pleinement des possibilites techniques afin de rendre le jeu le plus agréable possible y compris aux joueurs ne maitrisant pas la lecture globale d'un jeu non classé.

Alors un peu de pragmatisme, de convivialité et aussi un peu de modestie pour accepter la mise en place de ce classement automatique des cartes avant toute annonce.

Cordialement et sans caractere en gras par respect des lecteurs

Glad, Le 13 avril à 20h40 :
Bonsoir PATDU60.
Je te propose de bien lire le sujet de RVNISSI, il n'a jamais été question d'une demande de distribution automatique " triée "..
Merci.
Si certains veulent discuter sur cela un autre sujet devrait être ouvert sur ce thème.
Le sujet de l'auteur se retrouve sans cesse pollué.
Patdu60, Le 13 avril à 20h46 :
Je n'avais pas compris que l'on pouvait classer manuellement ses cartes sur ce site, à moins que je ne sois pas hors sujet...
Louise., Le 13 avril à 21h23 :
Vous n'êtes pas hors sujet Patdu60. Pour pouvoir donner un avis sur une proposition, il faut avoir tous les éléments en main. Si ce n'est pas le cas, ne pas hésiter à poser des questions.
Il existe actuellement une touche Trier mais elle oblige le joueur a fait une annonce. C'est une touche rouge située en bas à droite parmi les touches de choix d'annonce.
Louise., Le 13 avril à 22h08 :
Petit erratum :
La touche Trier est orange, en dessous de Passe Prise Garde Garde sans Garde contre
NEUTRON, Le 14 avril à 07h34 :
Bonjour Pat
J'ouvre juste une parenthèse pour approuver la fermeture provisoire de ce sujet par Louise, sujet qui dérapait vers des attaques personnelles.
Notre Administrateur en a profité pour faire du nettoyage et quelques recadrages individuels.
Ceci prouve qu'il s'intéresse à nos nos débats.
A nous de trouver un consensus capable de de recueillir son approbation et justifier la mise en oeuvre (ou pas).
Je referme la parenthèse.
Bonne journée.

Réponse de CAMPHIN 83

12 joueurs suivent ce sujet on ne peux pas parler de majorité et donc il appartient à l'Administrateur de décider :
Soit l'application immédiate de la demande
Soit la mise en route d'un débat

Réponse de Glad

Coucou, NEUTRON.
Je reviens sur le sujet initial de RVNISSI, car je ne perds pas le fil, lol..
Je ne comprends pas " justifier la mise en oeuvre (ou pas)", mais de quoi s'agit-il?
En suivant le sujet de RVNISSI, il est bien évident qu'il demande juste que la fonction " trier " n'oblige pas à prendre le jeu c'est tout, cette fonction est tout simplement mal adaptée, et je suis d'accords avec l'auteur du sujet pour qu'elle devienne adéquate " trier ne veut pas dire prendre".
Si l'Administration fait le nécessaire, dans ce sens, il n'y aura pas lieu, de donner des distributions "classées " automatiques..Puisque les joueurs pourront décider eux-même, et c'est bien ça la liberté , choisir, comme celle de prendre le jeu ou pas..
Bonne fin de journée.

NEUTRON, Le 14 avril à 18h30 :
Bsr Glad
je veux juste dire qu'il nous faut par nos arguments convaincre l'Administrateur pour qu'il prenne la décision soit de rendre possible le tri même sans prendre (avec le bouton) soit de nous donner les jeux triés dès le départ, les deux solutions répondant à l'objectif que je souhaite, mais ce n'est que mon avis.
Bonne soirée

Réponse de Caloukys

BSR

A mon sens, l'administrateur peut lui même prendre l'une des deux options comme bon lui semble et lui facilitant la tache informatiquement Les deux solutions donnent le même résultat et avantages a la sortie pour nous joueurs

NEUTRON, Le 14 avril à 19h34 :
oui
Glad, Le 14 avril à 20h07 :
Bonsoir.
Pour ma part, je ne trouve pas que le résultat soit le même dans les deux cas,nous devons garder le droit de choisir en utilisant l'option " trier et prendre ou pas ".
Une obligation n'est plus un choix, et tel était le sujet de l'auteur.
Pour ma part, j'ai donné mon avis sur le post de RVNISSI, je n'insisterais pas davantage.
Je vous souhaite une bonne soirée.

Réponse de Caloukys

Glad
Que l on puisse trier par option sans obligation de prendre ou que le jeu soit trié d office c est pareil.

Louise., Le 14 avril à 20h20 :
Bonsoir,
Non, ce n'est pas pareil. Je n'ai pas envie d'avoir mon jeu trié systématiquement.
Fée skym play, Le 14 avril à 20h22 :
Bonsoir Louise
Pourquoi vous ne voulez pas que votre jeu soit trié systématiquement ?
Fée skym play, Le 14 avril à 20h23 :
Je veux dire : quelle différence ça fait pour vous ?
Caloukys, Le 14 avril à 20h24 :
Je ne défends aucune des deux solutions. Je dis juste que pour facilité tout le monde.. joueurs - admin informatiquement.. L issue est la même.
Louise., Le 14 avril à 20h36 :
Parce que je suis habituée depuis des années à évaluer ma main avec les cartes dans le désordre. C'est une gymnastique de l'esprit qui me convient, que j'apprécie.
Même quand j'hésite sur mon annonce, il est très rare que j'utilise la touche Trier.
Mais comme je l'ai expliqué plus haut, le site doit être accessible à tous. Certains joueurs ont des problèmes de santé (visuels ou autres) ou dus à leur matériel. En soutenant la proposition de RVnissi, je pense à eux mais aussi à ceux qui sont contre.
Fée skym play, Le 14 avril à 20h40 :
Pour ma part, avant d'annoncer mon contrat, je préfère ranger mes cartes pour voir la longueur dans chaque couleur et mettre toutes les chances de mon côté pour choisir le contrat adéquat.
A mon âge, la gymnastique m'est déconseillée...
(humour)
Louise., Le 14 avril à 20h44 :
C'est bien pour cette raison que si la touche Trier n'obligeait plus à prendre systématiquement, chacun serait libre de l'utiliser ou non.
Tout le monde serait satisfait.
NEUTRON, Le 15 avril à 07h11 :
J'ai bien compris la volonté d'avoir le choix.
Dans ce cadre une case à cocher dans "Options" répondrait à la fois au désir de pouvoir choisir ou non le tri et pour ceux qui souhaiteraient l'avoir en permanence et éviterait des manipulations à chaque partie, (parfois difficiles pour ceux qui ont des difficultés visuelles ou autres).
Mais je reste ouvert à la solution retenue par Louise aussi.

Réponse de Denis MORVAN

Bonjour

A tort ou à raison il y a 2 options a retenir pour faire évoluer les choses dans le bon sens

1) on laisse commPourquoi presenté les 2 se cela est actuellement, mais pas contre on est plus obligé de prendre quand notre jeux est trié
2) Il est créé une case à cochez ou pas dans la fiche joueur "TRIE DES CARTE SYSTEMATIQUEMENT" et on est plus obligé de prendre quand on demande le tri "PONCTUEL" comme actuellement.

Personnellement je pense, qu'il faut proposer à l'administration la 2éme solutions ou éventuellement les 2 solutions, en indiquant qu'il y a une préférence pour la 2éme qui représente, à tort ou à raison, un consensus sur les demandes exprimé sur le FORUM. Puisque d'une part on est libre ou pas qu'il soit trier systématiquement nos cartes et d'autres part on n'est plus obliger d'y aller quand elle sont trié ponctuellement (et bien sur systématiquement).

Denis MORVAN, Le 15 avril à 08h28 :
Un bug dans la 1er

Lire
1) on laisse comme actuellement, mais pas contre on est plus obligé de prendre quand notre jeux est trié
NEUTRON, Le 15 avril à 09h34 :
Ca me convient Denis
Merci et bonne journée.
CAMPHIN 83, Le 15 avril à 10h40 :
DENIS la 2 serait plus gérable et personnelle
Denis MORVAN, Le 15 avril à 11h07 :
CAMPHIN
Retenir la 2, c'est pour cela que j'ai écrit "Personnellement je pense, qu'il faut proposer à l'administration la 2éme solutions"

Par contre, je pense qu'il faut proposé la 1 aussi, car si l'administration ne souhaite pas mettre en oeuvre la 2 pour X raisons, la 1 serais une belle avancé.

Donc proposer les 2 solutions avec l'argumentation qui va bien pour mettre en avant la 2 comme écrit dans mon 1er POST.
CAMPHIN 83, Le 15 avril à 15h07 :
DENIS
Disons que la 2 est mon choix mais tu as raison il faut traiter les 2 propositions

Réponse de --- DIABLOTIN ---

Hello ! Ne rien imposer et donc laisser à chaque personne, le choix de vouloir trier, (pour une bien meilleure vision) ou pas, si on préfère avoir plutôt la surprise et découverte non (rangée) de toutes les cartes. (Suggestions, pour le triage malgré tout). Il "devrait" avoir (si possible) deux options à "prendre" selon les envies ? La première serait dans nos pages à compte. Il suffirait de cocher la version idoine. La seconde option pourrait être choisie par des "tarotistes" (si besoin) juste, avant la sélection car, je ne conçois pas l'intérêt du triage permanent, (lorsque nous avons hélas, un jeu blanc) et si on n'a (aucun problème de vue) ou autres handicaps nuisibles ? Idem, (pour la série de parties amicales) entre potes. Bye !

NEUTRON, Le 15 avril à 15h06 :
Bjr
Les solutions de tri semblent converger dans ce sens, le double choix à volonté.
Bon apm.
Glad, Le 15 avril à 17h03 :
Bonjour @ tous.
Sur un de mes posts, j'avais précisé que tous les joueurs ne connaissent pas bien le fonctionnement de ce site, ou ne les intéressent pas: lire le forum, lire le règlement, accéder à sa fiche compte, etc.
Toutes les fonctions que l'on peut activer ou désactiver sur notre fiche compte, ne sont lues que part une minorité de joueurs, peut-être le sont-elles à l'inscription, mais toutes les nouvelles fonctions que l'Admi rajoute, ne le sont plus ( exemple pour le petit, émoticônes..)combien de joueurs m'ont remercié, pour leur avoir expliquer le fonctionnement de notre fiche, et nous sommes toujours les même à discuter pour les autres sur forum, alors non, je ne suis pas d'accord pour la distribution automatique " triée ", régler et réajuster la fonction de ce bouton " trier ", pour qu'elle soit juste efficace, une fois pour toute.
Si j'insiste ainsi, navrée de le faire, mais en TQ5, je rencontre trop de personnes qui ignorent ces options sur fiche compte.
__Par contre, si l'Admi peut mettre en place les deux fonctions, tout en gardant la fonction " trier" sur le plateau, et qu'elle fonctionne comme elle devrait le faire, pas de soucis..
Voilou, bonne fin de journée @ tous.

Réponse de 41elliryc

Hello à tous^^^^

C'est très plaisant que ce sujet soit ouvert par des joueurs qui n'interviennent pas souvent sur le forum. Un grand merci à Rvnissi pour sa superbe idée (qui n'est pas celle d'un autre qui est adoubé par un autre, "copain" lol

Pour moi, cela coule de source, que l'on doit aider les personnes qui ont du mal à utiliser l'informatique, handicap ou pas (j'ai un "ami virtuel" tétraplégique qui est resté bloqué en ligne plus de 24 h...en plus bon joueur de tarot à 4 à 5...)
il est possible en jeu contre l'ordinateur de pouvoir trier sans prendre alors appliquons cela à l'ensemble du site.

Je suis aussi favorable à l'idée de Tareg relayée par Mimi (c'est une honte son éviction!!!) de rajouter la fonction tri sur notre page compte parce que de nombreux joueurs n'utilisent pas toutes les fonctions de notre site.

Si je puis me permettre, je remercie et invite tous les intervenants à réagir le plus souvent possible sur n'importe quel sujet sur le forum :
Merci à : Aina, Talou13, lulu22, Fée skym play, Pirluiton, Brocéliande, Llou, Ana30000, DePassage, Alexandre45, Flavynette,Léo Cobra, Lorraine54, Marc le Malouin (bravo pour ta nouvelle fonction)

Mais aussi à des intervenants plus régulier :Glad, Patdu60, Mémoire88, Caloukys,Marilyne et Cam-phin.

Merci aussi à Emilio (super ton idée de créer un jeu à 3 joueurs, dommage que ton sujet soit déjà fermé).
Merci aussi à Louise et Frog pour leur rôle dans le bon déroulement de ce fil de discussion.
(Merci aussi à La dolce pour ses actions pour faire avancer "sérieusement" et "sainement le site même si on est en désaccord sur ce sujet).

Bons jeux à tous, au plaisir à tous ceux que j'ai cité de vous retrouver en jeu sur une table^^^^ Y a pas que le forum lol.

41elliryc, Le 15 avril à 18h18 :
ouppsss, j'ai oublié aussi Yelval et MercedesSoza^^^^ faut venir plus souvent sur le forum^^^^
Bons jeux^^

Réponse de Mich-idéfix 46

Bonsoir a tous
Je prends le train en route mais je soutiens a 100/100 l'idée de RVNISSI / NEUTRON
Désolé de ne pas en faire un ROMAN FLEUVE cela n'est pas dans le style de la maison
Un référendum avec : OUI ou NON règlerai plus vite le problème
Cordialement
PS : faut savoir arrêter de palabrer

Yareg, Le 23 avril à 01h22 :
Je ne vois pas l'utilité d'un référendum, cette idée semblant faire consensus -quelques rares réserves exceptées-, c'est à Simon de décider à mon avis.
Ouvrir un référendum serait à nouveau motif à règlements de comptes divers et incessants.
Mich-idéfix 46, Le 23 avril à 17h34 :
Youpie YAREG se charge de faire le rapport a ADMIN .
Ok

Réponse de POMPON 10

Il me semble que la position de l'administration soit sans ambiguïté sur ce post après avoir modéré 2 joueurs... Je reconnais avoir été maladroit et m'être exprimé comme un handicapé mental.. pour tenter de prendre la défense des joueurs de joueurs qui ont un handicapé.. j'ai été qualifié de joueur surnois et aussi de joueur puant de suffisance et ensuite d'excrément.il ne sera pas question de déranger l'équipe de modération et l'administration pour ce point de détail ...et c'est avec plaisir que je remarque que la totalité des consultants et modérateurs sont en harmonie avec la mentalité l'état d'esprit du créateur de ce site.. mais l'élément capital est d'avoir vu apparaître joueurs qui ne s'expriment pas où jamais sur ce forum,.. c'est une chance.pour ce forum ce site .. je remercie le créateur de ce post d'avoir eu une idée.. une pensée...

Réponse de --- DIABLOTIN ---

Salut ! Plutôt que vouloir un "énième" référendum interminable du pour ou contre le tri, je suggère (à nouveau) de laisser ce choix et ne pas l'imposer systématiquement ! Libre à qui voudra de cocher cette option, (dans les pages à compte). Il serait bien de pouvoir aussi, le faire (si besoin ou pas) dans "certaines" variantes, juste avant la fin de chaque distribution. Ainsi, pour les jeux blancs (d'atouts et couleurs) moins ardus en visionnages et plus faciles à lire, "on pourrait" choisir de vite cliquer, (ou non) sur une deuxième version prévue alors dans les parties. À programmer, si faisable ? (Seul le gérant technicien, doit savoir). Tchao !

Réponse de Mich-idéfix 46

Bonjour
Nous sommes le: 06/05/2021
Quelles nouvelles ?
A bientôt

Réponse de POMPON 10

La première nouvelle sera de dire qu'il y eu deux personnes modérées par l'administration ..un joueur et aussi un modérateur... sur ce post...

Louise., Le 06 mai à 15h24 :
Veuillez ne pas jouer les provocateurs en revenant sur cet évènement dont l'administrateur s'est occupé personnellement.
Incident clos

Réponse de Mich-idéfix 46

CAMPHIN 83, Le 07 mai à 08h06 :
bravo merci

Réponse de la dolce

Bonjour Michel,
Tu as ouvert ce jour un référendum OUI ou NON dont la question est :
Souhaitez vous trier sans obligation de contrat.

et la solution de YAREG QUI CONTENTAIT TOUT LE MONDE DEVIENT QUOI ?

Voici le copier coller

RÉPONSE DE YAREG
Le 10 avril à 18h54
Bonsoir les ami e s,

Si cela était possible à programmer facilement, pourquoi ne pas proposer une option de jeu dans la page "compte" :
- Trier les cartes avant les annonces

Chacun pourrait ainsi choisir.

Bonne soirée !

Réponse de Louise.

Bonjour,

@ la dolce

Avant de monter dans les tours, relisez le titre du referendum :

Souhaitez vous pouvoir TRIER sans obligation de contrat ?

Il est bien écrit POUVOIR TRIER et non AVOIR son jeu automatiquement trier.

Si la majorité répond oui, alors il faudra décider du comment faire (propositions déjà discutées plus haut dans ce sujet)

Agréable journée

Glad, Le 06 mai à 17h19 :
Merci, LOUISE.
Pour ton explication claire et nette, je ne comprends pas que des joueurs puissent dire non au référendum de Mich, mais bon..Peut-être ont-ils pas bien lu son post!
Comme cela est souvent le cas!.
la dolce, Le 06 mai à 17h22 :
@ LOUISE ET GLAD
Merci de me faire passer pour une andouille ! quoique ce soit un mets de choix...
Veuillez lire un peu plus haut, voici le copier coller

Yareg, Le 23 avril à 01h22 :
Je ne vois pas l'utilité d'un référendum, cette idée semblant faire consensus -quelques rares réserves exceptées-, c'est à Simon de décider à mon avis.
Ouvrir un référendum serait à nouveau motif à règlements de comptes divers et incessants.
Caloukys, Le 06 mai à 19h52 :
[** Cette réponse a été modérée par Yareg et n'est plus consultable. **]
la dolce, Le 06 mai à 19h56 :
[** Cette réponse a été modérée par FROG et n'est plus consultable. **]
Yareg, Le 06 mai à 20h00 :
Merci encore de taire vos animosités et rancunes personnelles pour la sérénité de cette consultation qui me semble importante.
Caloukys, Le 06 mai à 20h02 :
LE VOTE EST OUI OU NON
on ne demande pas xxxx post encore a te lire pour rien et monopoliser le forum
Caloukys, Le 06 mai à 20h15 :
Merci LOUISE

Entièrement d 'accord avec GLAD et bravo a MICH d'avoir pris les choses en mains

Réponse de la dolce

Bonsoir Tous,
Hé bien non, je ne comprends pas, et je suis sincère. Je ne monte pas dans les tours.
Je suis ravie que Michel se charge d'un référendum, c'est un boulot des plus ingrats.
Simplement aujourd'hui, il demande des nouvelles :
Aujourd'hui à 11h56 - Bonjour
Nous sommes le: 06/05/2021
Quelles nouvelles ?
et deux heures plus tard, sans nouvelle il ouvre un référendum.

En prime, Je lis les dernières publications de YAreg
J'ai motivé mes opinions beaucoup plus haut, pour lesquelles j'ai dit NON.

Alors apportez moi vos lumières, car un épisode manque... merci.

Glad, Le 06 mai à 17h33 :
Alléluia..
la dolce, Le 06 mai à 18h11 :
Glad : je ne critique pas ton vote, tu viens critiquer le mien... pas grave.
J'ai le droit de demander à ce que le TRI ACTUEL demeure en l'état, c'est fort de chocolat Glad, je ne demande rien, aucune mise à jour, et tu remets en question mon vote ... soupirs...

Réponse de Louise.

Pour rappel, dans l'ordre Mich avait proposé un referendum. Quelques minutes plus tard, Yareg avait (23/04 - 1h22) effectivement exprimé une autre proposition. Aux dernières nouvelles, proposition n'est pas synonyme d'obligation. Puis, je cite :

Mich-idéfix 46, Le 23 avril à 17h34 :
Youpie YAREG se charge de faire le rapport a ADMIN .
Ok


Et ensuite ? Plus rien, pas de réaction, pas de nouvelle de qui que ce soit.

Alors, oui, peut-être que Mich aurait pu RE demander l'avis de tout le monde. Mais honnêtement : nous n'allons pas passer l'année là-dessus ?
Cette proposition de MAJ n'est pas des plus importantes alors autant trancher cette affaire.

De toute façon, au final, ce sera l'Administrateur qui décidera.

Yareg, Le 06 mai à 17h52 :
J'avoue ne pas avoir fait de rapport conformément aux ordres de Mich-Idéfix !
Il n'avait qu'à le faire lui-même ! Non mais !
Hi hi han ! ;)))

Réponse de la dolce

Bonsoir Louise,
je viens de TOUT relire, et au nom de l'éthique, je vous dis NON.
Comprenez LOUISE que je fasse partie des lecteurs sérieux...

1 - Cest CAMPHIN qui désigne MICHEL...
<I>Le 13 avril à 14h48 Merci Louise ,oui repartir sur une bonne base.
Qu'en pense Rvnissi? Notre toutou Idéfix serait un bon meneur pour ce référendum

Mich-idéfix 46, Le 23 avril à 01h10 :
Merci d'avoir pensé a moi lol Céé zentil g pas assez de boulot</I>

2 - MIMIE - TAREG et d'autres sont OK pour une option dans compte... idée qui fait déjà consensus et semble démontrer l'inutilité d'un référendum

3 - Michel demande CE JOUR s'il y a des nouvelles, et deux heures plus tard annonce qu'il ouvre un référendum.

Je ne doute AUCUNEMENT de vos bonnes intentions, mais comprenez que la confiance soit mise à mal.

Tout est écrit, y compris d'autres posts sur la fonction trier qui n'ont pas été mis en doublon de celui ci.
En fait, ce bouton trier, à l'origine, ne faisait que trier.
Contestation et l'Admin a programmé l'enchère automatique minimale si l'on trie.
Ce ne sera qu'un retour en arrière, l'admin devra annuler une mise à jour.

Celà valait-il un référendum ?? et surtout me faire encore passer pour ???

Cordialement

Réponse de CAMPHIN 83

Voilà un référendum proposé et accepté par Mich (consultant ) pour moi c'est correct

Caloukys, Le 06 mai à 20h16 :
+ 1 CAM

Réponse de la dolce

@ Cam : ai-je contesté la validité du référendum ? non que je sâche.
Ne botte pas en touche, et je répète l'historique :
Ce bouton trier, à l'origine, ne faisait que trier.
Contestation et pas par moi, et l'Admin a programmé l'enchère automatique minimale si l'on trie.
Ce ne sera qu'un retour en arrière, l'admin devra annuler une mise à jour qui lui avait été demandée.
Est-ce clair ?

CAMPHIN 83, Le 07 mai à 08h22 :
Mon post ne parle pas de contestation mais d'une satisfaction d'avoir obtenu ce vote organisé par MICH qui est meilleur organisateur de référendum que moi ( avec DENIS ) et surtout meilleur comptable .Si l'administrateur fait marche arrière pour annuler une mise à jour récente suite à ce référendum c'est qu'il est très à l'écoute de ses "clients ";
la dolce, Le 07 mai à 10h40 :
@ Cam, mais je suis ravie que tu sois content... et tant mieux si la majorité convainc l'Admin, ce qui ne sera que justice.
Considérant le climat du forum, des couacs auraient du être évités quant à l'organisation de ce référendum. Dans tout scrutin par exemple, il est tenu compte des voix non exprimées... (blanc, nuls, NSP etc). Si ce n'est pas important à tes yeux, d'autres que les miens savent lire aussi.
Cdt.
CAMPHIN 83, Le 07 mai à 10h56 :
Scrutin nominatif oui le bulletin blanc existe ,mais référendum c'est oui ou non .
J'étais ni oui ni non ,mais en lisant de nouveau tous les sujets je pense que ce serait une bonne résolution définitive de satisfaire ces "OUI MAJORITAIRES "

Réponse de Gobbane

Serait-il possible que sur le sujet du référendum la modération fasse le nécessaire pour supprimer les messages polluants pour plus de lisibilité?

On a par exemple une personne qui s'amuse à pourrir le référendum en votant non et qui ensuite rajoute d'autres messages pour dire que finalement elle s'abstient etc etc... cette personne veut juste polluer le référendum. Si elle voulait réellement s'abstenir (ce qui n'est pas le cas) elle aurait juste supprimer son message. J'espère que la modération va faire le nécessaire pour empêcher cela.

la dolce, Le 07 mai à 11h27 :
@ Gabbane : tu as toutes les qualités requises pour Administrer l'équipe de Modération et je t'encourage à postuler. Voire même organiser un référendum pour asseoir ta légitimité non encore reconnue à sa juste valeur. Cordialement.
Gobbane, Le 07 mai à 11h35 :
Ah ba justement il s'agit de cette personne "La dolce" qui ne supprime pas son message et souhaite juste pourrir le sujet, tout comme elle en train de pourrir ma demande et s'attaque maintenant à moi. J'espère que la modération fera le nécessaire pour mettre fin à cela.
Je demande juste à ce que le référendum soit clarifié et elle m'agresse.

Réponse de CAMPHIN 83

Rappel du sujetRÉPONSE DE DENIS MORVAN
Le 15 avril à 08h27
Bonjour

A tort ou à raison il y a 2 options a retenir pour faire évoluer les choses dans le bon sens

1) on laisse comme avant Pourquoi présenter les 2 ? cela est actuellement, mais pas contre on est plus obligé de prendre quand notre jeux est trié
2) Il est créé une case à cochez ou pas dans la fiche joueur "TRIE DES CARTE SYSTEMATIQUEMENT" et on est plus obligé de prendre quand on demande le tri "PONCTUEL" comme actuellement.
Les règles FFT ont été rappelées dans ce sujet ,alors passons au référendum qui ne nécessite qu'un oui ou un non

Réponse de --- DIABLOTIN ---

Hello ! Vouloir imposer (un triage sélectif) et proposer inutilement un référendum dans un autre sujet (pour la même cause) semblait pas du tout nécessaire. Bof, car il engendre des chicanes supplémentaires (dans l'autre) en plus de certaines ici, pour un thème identique. Or, avec deux versions à programmer, - (si faisable) - tout le monde serait content ! Je vais rabâcher mes idées antérieures. Une "principale" version pour le tri (à "réserver" dans nos pages) et une seconde option à cocher (ou pas) selon "nos envies" lors du déroulement de nos multiples jeux et, "juste avant" la première entame. Imaginez "certaines" distributions "quelconques" (ou jeux blancs) qui nous permettent (de voir plus aisément) nos cartes, on pourrait alors ne pas choisir de trier ? Bien sur, il me parait ardu que les deux formules ne doivent pas être (faciles à instaurer) mais seul, le gérant doit le savoir vraiment. Good bye !

Mich-idéfix 46, Le 13 mai à 06h29 :
Bonjour
Résume s'il te plait
Merci
Au revoir

Réponse de Mich-idéfix 46

Le réveil de :ZIN ZIN


ZIN ZIN

2021-05-12 23:29:41
j'ai également ouvert dans forum, la rubrique "entame de l'excuse", mon jeu sans roi, sans longue, pas de petit, ni de quoi le protéger.........
2021-05-12 23:27:14
oui, comme je te le disais, j'ai ouvert dans forum à titre perso zin zin, la fonction "trier" , csr souvent je tries mes cartes pour évaluer les singlettes, ou non, avant de me décider, avec obligation de mélanger mon jeu avant de le rendre si je ne prends pas. légale en FFT
2021-05-11 10:52:50
donne moi le lien stp je le publierai
cordialement
2021-05-11 09:49:31
oui, celà fait longtemps que j'en ai parler sur forum. fonction trier, par bibi

Mich-idéfix 46, Le 13 mai à 06h36 :
la fonction "TRIER"
22/08/2018 21:31 Discussions sur les règles du jeu 4 réponses
Dernière réponse 12/09/2018 11:47
la fonction "trier" pour réaliser au mieux un contrat faît que si je clic sur celle ci
je suis OBLIGE de prendre
hors en tournois live FFT il est admis que je range mes cartes, et que je passe si je le souhaite

https://www.jeu-tarot-en-ligne.com/forum-sujet/2108/la+fonction+%22TRIER%22
Mich-idéfix 46, Le 13 mai à 06h43 :
RÉPONSE DE MANESSE
12/09/2018 11:45
Je suis ok avec MEMOIRE 88
parfois cela peut être utile en cas de doute. (si on n'est pas sur de prendre...)
ce serait bien d'ajouter ce bouton "Passe"
-
votons !
Pour moi ce serait oui.

Réponse de --- DIABLOTIN ---

Salut ! À quoi bon expliquer une évidence ou faire encore un référendum ailleurs pour les triages non imposés mais programmables dans nos pages (à compte) car, presque tout le monde sera pour dans ce cas précis. Avec une deuxième "option" prévue, si faisable dans les variantes de certaines parties, Il serait "bien" aussi (de pouvoir le faire) in extrémis, (ou pas) juste au moment de nos distributions (lol) et avant la toute première entame. Tchao !

Mich-idéfix 46, Le 18 mai à 23h22 :
Tu n est pas obligé de voter tu peux taper en touche com dab !

Réponse de Doudou42-2

bonsoir ,les cartes ne peuvent etre triees avant l annonce c est la regle !
appliquons la regle
atres bientot

Réponse de Patdu60

La regle n'est pas aussi simple, elle prevoye des exceptions pour les debutants et nous l'avons tous été un jour plus au moins lointain.

Alors on peut comprendre que certains aient oublié leurs premieres parties.

CAMPHIN 83, Le 13 mai à 20h21 :
+1
Caloukys, Le 13 mai à 20h46 :
+1

Réponse de la dolce

Bonsoir,
@ Pat,
Effectivement, la règle permet aux débutants de trier pour les aider.
Pour autant, si vraiment on voulait "coller" à la réalité, peut on assimiler les joueurs de tournoi et compétitions (donnes libres et Dupli) à des débutants ?
Pas facile tout celà, d'autant que dès la création de ce bouton trier, on pouvait passer ensuite... Certains ont demandé l'application stricte de la règle qui dit "si tu tries, tu annonces".
L'Admin avait modifié dans un sens, désormais il s'agit d'annuler cette modif, peu importe... celui qui trouvera LA solution pour rejoindre la réalité, nous lui offrirons un "merle blanc".
Pour conclure, je dirai que nous n'avons le choix qu'entre DEUX mauvaises solutions, alors autant choisir la moindre... pour l'adapter au jeu en ligne.
Cdt.

Mich-idéfix 46, Le 18 mai à 19h41 :
Faudrait savoir :
1 - on est d'accord avec le règlement : FFT
2 - on est d'accord avec le règlement : LA DOLCE
Cordialement :Idefix le Gaulois ( un Gaulois = un Raleur )
CAMPHIN 83, Le 18 mai à 19h56 :
On est d'accord avec la majorité des votants ! Wait and see
Caloukys, Le 18 mai à 23h25 :
FFT bien sur
Caloukys, Le 18 mai à 23h28 :
FFT

Clubs 7 854
Licenciés 1 052 117

La déduction est clair c est pas la Dolce qui choisit ou donne sa régle

Réponse de la dolce

Bonsoir Tous,
@ Michel,

Depuis plusieurs jours je tente de trouver un "biais"

1 - Si tu veux coller au plus près du règlement FFT :
Il faut définir ce qu'est débutant (on l'apprécie à ses scores ? à son ancienneté ? au fait qu'il fréquente les tournois et les compétitions ?)
Donc impossible à définir sur le site.

2 - Si tu veux coller au plus près de Site, et revenir en arrière sur la mise à jour (bouton trier assorti du bouton passer, comme avant), Il conviendrait (celà n'engage que moi) d'ajouter un chapitre OFFICIEL dans le règlement ou dans les C.G.U. qui dirait à peu près ceci :

Aux fins d'adapter les dispositions règlementaires imposées par la Fédération Française de Tarot, à une pratique du Jeu de Tarot via Internet, des aménagements répondant aux nécessités des utilisateurs sont hors Règlement F.F.T. mais rendus expressément nécessaires, tels :

- la facilitation de la lecture sur écran, par la possibilité de ranger les cartes avant les annonces pour les malvoyants et les débutants, et ce via une Option, (sur la table ou dans la page compte)
- la mise en place d'un sablier visuel déterminant un temps raisonnable pour annoncer une enchère, pour les malentendants ,en surplus de la sonnerie rappelant le joueur,
- la possibilité d'inverser les contrastes d'affichage pour un meilleur confort visuel,
Etc...


Ainsi, le site pourrait avoir un CHAPITRE " enrichissable" et dédié aux Personnes en Situation de Handicap, Ce qui est par ailleurs une réalité, et démontrerait une réelle volonté de s'adapter à TOUT public.

Cdt.


-

Réponse de POMPON 10

La première réponse à cette question ce post aura été de dire NON au coup de poignard dans le dos...et la suite est épique...

Réponse de Caloukys

la FFT accepte point barre !! n en déplaise a certaine

Réponse de Mich-idéfix 46

Copier-coller du MP de Rvnissi

Message de Rvnissi
18 mai à 23:45
ok
je demande la fermeture de ce poste
merci a tous

Réponse de Louise.

Sujet clos à la demande l'auteur.

Cdt, Louise.


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