bonjour
oui en général il faut entamer dans sa longue. mais jouer atout quand petit 3 eme au chien ??? en principe sur une garde le preneur prend avec au minimum 6 atouts si il en a 3 au chien et que vous chassez vous allez à la catastrophe

non apres expérience si jouer tarot permet de sauver sur couleurs au lieu de couper bien sur si preneur 9 atouts avec 21 maitres jusqu au 15 et 3 mariages pas la peine de jouer merci de tes conseils je le savais déja 55ans de tarot et souvent carré final dans compétitions tu peux garder ta lecon merci

:))

je n ai pas lé vérité je parle de généralités et visualisation d un jeu compréhensif pour tous partir dans sa longue en défense me semble une bonne indication !pour le petit au chien aussi partir tarot esy une bonne solution surtout si la défense engage du fond voila ces discussions je les ai déjà eu en tournois et duplicatés et font parti du monde du tarot en compétition je ne cherche qu a faire avancer e shmilblick pas de commissions ni royalties est ce dur à comprendre pour certains??? je le vois et bien tan pis continuer à jouer à la bataille à bon entendeur salut

re :))

bonjour ATOUT 007
je te cite " je vois des joueurs de tous les niveaux départ dans la courte pour moi c'est une erreur ."
pour moi ce n'est pas forcément une erreur . tu parles d'entame je suppose quand tu dis départ .
alors l'entame dans une couleur se fait suivant la force de sa main et si on a une main faible , on entamera dans sa plus courte pour protéger la main forte en défense, ou pour protéger le petit en défense. Si on entamait dans une longue , les partenaires y seraient courts , y compris celui qui risque d'avoir le petit en main et de couper devant ou derrière le preneur qui coupe aussi cette couleur .
d'autre part j'admire ta façon de dialoguer sur le forum et remercie DRACOT pour son intervention.

Bonjour ;
Il ne faut pas TOUT mélanger ? 1°) Le 1 est-il au chien OU est-il dans VOTRE jeu ? : SI il est dans VOTRE jeu = on le SAUVE CAR c'est ce qui conditionne le RESULTAT à faire (Cf 1 bout que l'adversaire n'a pas...) d'où 2°) Faut-il jouer singleton OU dans sa longue ? pour SAUVER son 1 ??? ; ... ET SI votre singleton pour SAUVER votre 1 C'EST la COUPE du preneur, vous êtes atomisé... ENFIN 3°) SI le 1 est au chien + ++, marquer quand même ATOUT prouve gros jeu...

Bonjour à tous,
Il faut envisager dans ns calculs qu'un preneur raisonnable part au minimum avec 6 atouts...
et s'il en a moins, alors il a des points en nombre suffisant pour gagner sa donne (sans le petit) si non il n'aurait pas pris.
S'il touche le petit qu'il n'avait pas a t il des gros atouts (oui probablement sur totu s'il en a que 6 au départ

Donc Départ atout ?
si petit seul?
Seul comment? avec un chien à points? avec un chien qui comporte une couleur 3ième.... seul, ne veut rien dire
Exemple :
chien 1 : R de pik, 6 de pik, dame de K-5 de k, Cavalier de T et petit. petit seul mais chien fort en points
chien 2 ; 9 de pik, 8de pik, 4de pik, 2 d pik, valet de coeur et petit : attention les preneur peut tres bien avoir maintenant une couleur 7ième ou 8ème qu'il va pousser pour lutter contre la chasse pour peu qu'il puisse bloquer.
chien 3: as de Pik, 10 de Trefle, Valet et 8 de coeur, cavalier de K et petit (là chien plutôt faible)

donc petit seul oui au chien ! mais 7ième minimum (voir beaucoup plus)
si on a 1 ou 2 atouts, ok pas de soucis, car un de nos partenaires a peut-être le moyen d'aller le chercher.... mais là encore je mets bémol. si aucun contrôle des couleurs, et si le preneur a une belle longue, ca va faire mal s'il bloque et développe sa longue.
exemple : le preneur a 8 atouts au départ plus petit seul (et chien pourri) donc 9 atouts...
faisons le compte 9 atouts plus les 2 à moi? soit 11 atouts
Il en reste 11 si on compte excuse (qui peut servi à se rallonger chez preneur ou défenseur)
donc pour avoir le petit, il faudra au minimum une répartition 2-9 chez nos partenaires donc peut probable que ca marche mais on peut le tenter si on contrôle 2 couleurs.

si on en a 7 et un jeu avec tres équilibré et le contrôle de 3 couleurs, ok mais ça ne sera pas une chasse. mais plus un détarotage de nos partenaires pour qu'ils puissent sauver leur points... sur les couleur contrôlées

Au délà de 7 atouts, oui, jouer atout est concevable...

Bref jouer atout n'est pas une bonne idée si le petit est seul, second ou 3 ième... car il sera 7ième, 8ième ou 9ième minimum...

PAR CONTRE sur une petit 4ième, on est quasi certain que le preneur a une poignée et que le petit ira au bout ...par contre jouer atout va permettre le détarotage de la défense et on pourra ainsi espérer sauver des points sur les cartes perdantes du preneur.
En école de tarot, il est donc recommandé de jouer atout sur un petit 4ième, la seule chance de le faire chuter est d'avoir un jeu "mono-couleur" pour le preneur : ex : 11 atouts, un roi et 6 cartes perdantes dans une autre couleur.
en jouant atout la défense se donne une chance de sauver un maximum de points sur les cartes perdantes du preneur puisque les défenseurs qui n'auront plus d'atout pourront charger lur points sur la couleur perdante du preneur.

Jouer atout bien sûr peut être une bonne idée sur un chien sans atout à condition d'avoir de quoi défendre le petit s'il est en défense mais c'est une autre histoire...

cordialement
Dag

Petit 3ème au chien tu lances atout toi ?? Hé bien je ne jouerai jamais avec toi, et quand tu sors des énormités pareilles évite de dire que tu as 55 ans de tarot derrière toi. Ciao.