Echanges autours de la formation au tarot à 4.
bonsoir
pour changer un peu
quel ecart ??
Manche | Joueur 1 | Joueur 2 | Joueur 3 | Joueur 4 |
Manche 1 | -246pts | 82pts | 82pts | 82pts |
Manche 2 | -58pts | 174pts | -58pts | -58pts |
Manche 3 | -64pts | -64pts | 192pts | -64pts |
Manche 4 | -50pts | -50pts | -50pts | 150pts |
La manche 1/4 est terminée,
Joueur 1 réalise 35pts
Chute du contrat de 51pts avec 1 oudler
(25pts + 16pts de perte) x 2(garde)
Joueur 1 perd 246pts, ses adversaires gagnent 82pts.
La manche 2/4 est terminée,
Joueur 2 réalise 45pts
Réussite du contrat de 41pts avec 2 oudlers
(25pts + 4pts de gain) x 2(garde)
Joueur 2 marque 174pts, ses adversaires perdent 58pts.
La manche 3/4 est terminée,
Joueur 3 réalise 48pts
Réussite du contrat de 41pts avec 2 oudlers
(25pts + 7pts de gain) x 2(garde)
Joueur 3 marque 192pts, ses adversaires perdent 64pts.
Dernière manche en compétition duplicate D1 à 4 terminée,
Joueur 4 réalise 51pts
Contrat de 51pts juste fait avec 1 oudler
Joueur 4 marque 150pts, ses adversaires perdent 50pts.
7 atouts une seule coupe.
Je ne touche pas à ma longue. Entre coeur et trefle je garde les 6 coeurs puisque 2 sont maitres. Donc mon écart est celui qui est fait dans ce jeu.
slt
4.5 et valet de kro dame 7 et 8 de coeur
Bonjour a tous;
Ecart pas simple et gratte tete. Je n'ai que 7 atouts certes mais 2 arrets par 20-21 (voir 3 avec le 18) et des reprises de main a kro et coeur et une longue 6ieme (certes pas avec des cartes maitres en debut de partie). Il me faut donc equilibrer mon jeu, faire durer et maximiser mes atouts (en voler a la defense et assurer les points a pic) mais surtout; surtout ne pas perdre de temps et le controle de la donne tout en ne perdant pas de points deja dans mon jeu sinon c'est chute quasi guarantie. Le chien avec un roi et une longue 3ieme par cav treffle peut faire peur a la def qui peut me voir avec un tres gros jeu du coup. Le fait que la def ai le petit m'aide car ils ne devraient pas jouer atout avec le petit chez eux. Une fois que la def n'aura plus de pic a jouer ils seront bien oblige de venir chez moi; dans mes reprises de main. En gardant 2 couleurs avec potentiel de coupe (dont une 6ieme et en racourcissant l'autre 6ieme ou j'ai trop de points a perdre), je me laisse la possibilite de faire couper TOUTES les mains de def et faire mon cav de treffle en debord. Ca va etre tendu de chez tendu mais je ne vois que ca pour faire le plus possible et peut etre passer mon contrat.
Mon ecart:
3 coeurs par 7,8,Dame et 3 kro par valet,5,4
Ce que je redoute c'est la coupe franche a pic et il est fort possible que la def ai aussi une coupe franche mais pas guarantie.
Mon plan de jeu:
Pousser 5 treffles a la defense et voir combien d'atouts tombent sur ces 5 treffles, a quel tour les premiers sont poses et quelle est leur hauteur. Sur les pics etre tres vigilant a une surcoupe et eviter de me faire voler un atout (j'ai 20-21 pour assurer les points a pic et-ou bloquer de l'atout une fois le petit tombe). Ensuite une fois ces 5 pics joues, selon ce qui s'est passe avec les pic; combien d'atotu sont tombes (ou et lesquels) soit je bascule sur les coeurs; soit je sacrifie mon cav de treffle.
La def, va c'est a peut pret certain, pousser les pics mais ils vont bien finir par perdre aussi des atouts sur ses pics. Les pics peuvent tres bien etre aussi tres bien repartis (du style 5-5-4) dans quel cas je ne perdrais "que" 5 atouts avec encore au moins un atout maitre. Et apres la def va me faire couper ou?? Si les pics sont mal repartis avec une tres longue, cette main aura t-elle la main pour en rejouer et faire valoir des souscoupes-surcoupes? La def va donc perdre des atouts sur mes treffles; leur pics, et les coeurs que je jouerais en 2ieme intention. J'ai un tout petit espoir de faire mon cav de treffle en debord du coup et a mon avis moins de risque de le perdre que si je le garde que 3ieme.
Mais comme l'a tres bien dit Bruno1er; tout va dependre de la repartition en def et comment ils arrivent a combiner leurs jeux et si il y a un tres gros jeu en def ou pas.... En tout cas je pense que cet ecart la permet de garder le maximum de portes ouvertes, d'options de jouerie en attaque et d'adaptabilite. De couvrir le plus grand nombres de scenarios sans y laisser trop de plumes. Une derniere chose; oui il est possbile que la def mene le petit au bout mais avec ce type d'ecart il est aussi possible qu'on le chope et avec 2 bouts ca chute ou ca chute pas?
Bons jeux et bon Dimanche
Le chien laisse apparaitre que l'entame sera pik ou coeur.
Joueur 4 est main forte avec petit 7éme, longue à pik et roi de coeur 3éme.
Je n'hésite pas l'entame sera roi de coeur. Après ce n'est pas simple le preneur ouvrant pik alors qu'à sa place j'aurai lancé le roi de trèfle puis la dame ce qui aurait eu effet de redonner la main au joueur 4 puisque singlette à trèfle.
En dupli je ne coupe pas avec le petit car j'essaye de l'envoyer au bout ma longue pik devant m'aider dans ce sens. Je tente donc le coup et je fais donc une demande de 2 pour 1 (je sais c'est osé mais pour être proche du top c'est l'unique solution)
Pour le reste, lors de ma prochaine reprise de main sur trèfle je redemanderai le 2 pour 1 et après il faudra appuyer sur les pik pour que le ti aille au bout.
J'ai énoncé ce que j'aurai fait mais la question était de commenter la défense manche 3
Pour l'entame voir ma réponse précédante.
Concernant le plis 6 je suis très étonné du retour pik (que le preneur a déjà lancé), sa faiblesse étant coeur j'aurai appuyé coeur ou mieux titi étant tombé cette fois ci j'envoie petit atout pour 2 pour 1.
Plis 7 étant devant preneur pourquoi pas ouvrir petit kro pour voir ce qui se passe. Excuse posée de suite donc prudence à kro. Cependant la dame de coeur étant pendue je suis favorable à appuyer la ou ca fait mal donc perso j'aurai envoyé dame de coeur.
Merci pour ces explications. Je ne comprenais pas la dénomination du 2 pour 1 par la couleur la dénomination du 3 pour 1 ou mieux du 2 pour 0 me convient nettement mieux.
Waow! Merci pour cette question Jaidinon, et aussi pour la réponse bien sûr.
Y'a quelques trucs que je n'ai pas compris:
- Avoir une main décalée : trois cartes en deux couleurs + tenues, être riche en points
"3 cartes en deux couleurs"? qu'est-ce que ça veut dire? (exemple?)
- Avoir des gros atouts : être main forte de devant, vous posez une question au preneur
quelle question?' et qui va pouvoir récupérer la main si j'ai les gros?
MNÉMOTECHNIQUE
"Localiser la Main Forte après le preneur, être MF de devant, "
La Main forte ne le lancera que si elle est devant, c'est ça?
Si la main forte est au milieu, qu'est ce qui se passe? Le devant il va pas le lancer pas non plus ? Donc pas de deux pour un si la main forte est au milieu?
Observation de son jeu, avoir des gros atouts, éventuellement une main décalée
encore là, je comprends pas comment le deux pour un va fonctionner si j'ai les gros atouts.
ATTENTION : QUAND NE FAUT-IL PAS JOUER LE 2 POUR UN
- Si la main forte située après le déclarant, refuse le 2/1. Il doit pouvoir le supporter 1 fois
comment a t il fait pour le refuser?
- Si le déclarant bloque le 2 pour 1
donc s'il bloque on stop tout? pas de 2è essai?
Merci
Juste une précision
LE 2 pour 1 n'est pas une annonce, c'est une technique de tarot comme peut l'être une chasse...
LE 2 pour 1 fait partie de la signalisation FFT mais pas une annonce.
Plutôt que d'insister dans une coupe, il peut être intéressant de faire perdre 2 atouts au preneur et à chaque défenseur 1 atout
BENeFICE DU 2 POUR 1 SUR 2 tours (4 cartes jouées)
Le débordement se fera plus facilement si la défense réussit à faire 2 tours de 2 pour 1
Le preneur aura perdu 4 atouts et chaque défenseurs 2
donc ls mains faibles seront détarotés et vont pouvoir charger plus rapidement et la main forte (6-2=4) pourra
rattraper un preneur en nombre d'atout surtout s'il est parti avec un jeu faible à l'atout (8-4=4) et en général , la pause du petit au premier tour de coupe, est un signe de main faible.
Conclusion
Vous ne devez pas voir cela comme une annonce mais juste une technique pour déborder le preneur.
Je fais cette précision pour que ceux qui sont hostiles aux annonces (c'est leur choix) puissent s'intéresser à cette possibilité qui existe en défense.
merci
La partie, je l'ai joue en attaque et j'ai opte pour deux coupes meme si cela ne plaisait pas trop. Mais je me suis appuye sur les coeurs.... pas de un ou bout, et oh miracle je fais le meme score que bruno n'2. Non tous deux avec un ecart radicalement diffèrent. Voila une information factuelle que je soumets a votre sagacité sachant qu'un bon résultat ne traduit pas toujours un choix optimal du preneur.
Un peu de contradiction,
Ou de confirmation du bien fondé de certaines regles élémentaires
Parie jouee pour ma part le 6 mars a 17 h 48 ou comment beneficier de quelques erreurs....