Echanges /4 joueurs
Echanges autours de la formation au tarot à 4.
quelles sont les erreurs de def?
Distribution des cartes
Joueur 4 annonce une prise
Pli n°1, Joueur 2 ouvre atout, Joueur 1 remporte le pli
Pli n°1
Joueur 2 joue le 4 d'atoutJoueur 3 joue le 11 d'atout
Joueur 4 joue l'excuse
Joueur 1 joue le 12 d'atout
Joueur 1 remporte le pli
Pli n°2, Joueur 1 ouvre à carreau, Joueur 4 remporte le pli
Pli n°2
Joueur 1 joue un 2 de carreauJoueur 2 joue un 7 de carreau
Joueur 3 joue un as de carreau
Joueur 4 joue un roi de carreau
Joueur 4 remporte le pli
Pli n°3, Joueur 4 ouvre à pique, Joueur 1 remporte le pli
Pli n°3
Joueur 4 joue un 10 de piqueJoueur 1 joue un roi de pique
Joueur 2 joue un 3 de pique
Joueur 3 joue un valet de pique
Joueur 1 remporte le pli
Pli n°4, Joueur 1 entame à pique, Joueur 4 remporte le pli
Pli n°4
Joueur 1 joue un as de piqueJoueur 2 joue une dame de pique
Joueur 3 joue le 5 d'atout
Joueur 4 joue le 6 d'atout
Joueur 4 remporte le pli
Pli n°5, Joueur 4 entame atout, Joueur 2 remporte le pli
Pli n°5
Joueur 4 joue le 7 d'atoutJoueur 1 joue le 10 d'atout
Joueur 2 joue le 13 d'atout
Joueur 3 joue un valet de trèfle
Joueur 2 remporte le pli
Pli n°6, Joueur 2 entame à pique, Joueur 4 remporte le pli
Pli n°6
Joueur 2 joue un 7 de piqueJoueur 3 joue un as de trèfle
Joueur 4 joue le 8 d'atout
Joueur 1 joue un 4 de pique
Joueur 4 remporte le pli
Pli n°7, Joueur 4 entame atout, Joueur 2 remporte le pli
Pli n°7
Joueur 4 joue le 9 d'atoutJoueur 1 joue le 15 d'atout
Joueur 2 joue le 17 d'atout
Joueur 3 joue un cavalier de coeur
Joueur 2 remporte le pli
Pli n°8, Joueur 2 entame à pique, Joueur 4 remporte le pli
Pli n°8
Joueur 2 joue un 6 de piqueJoueur 3 joue un 6 de trèfle
Joueur 4 joue le 14 d'atout
Joueur 1 joue un 9 de pique
Joueur 4 remporte le pli
Pli n°9, Joueur 4 entame atout, Joueur 4 remporte le pli
Pli n°9
Joueur 4 joue le 21 d'atoutJoueur 1 joue le 3 d'atout
Joueur 2 joue le 2 d'atout
Joueur 3 joue un 9 de trèfle
Joueur 4 remporte le pli
Pli n°10, Joueur 4 entame à carreau, Joueur 4 remporte le pli
Pli n°10
Joueur 4 joue une dame de carreauJoueur 1 joue un 4 de carreau
Joueur 2 joue un 5 de carreau
Joueur 3 joue un 3 de carreau
Joueur 4 remporte le pli
Pli n°11, Joueur 4 entame à carreau, Joueur 2 remporte le pli
Pli n°11
Joueur 4 joue un cavalier de carreauJoueur 1 joue un 8 de carreau
Joueur 2 joue le petit
Joueur 3 joue un 6 de carreau
Joueur 2 remporte le pli
Pli n°12, Joueur 2 entame à coeur, Joueur 1 remporte le pli
Pli n°12
Joueur 2 joue un 6 de coeurJoueur 3 joue un 5 de coeur
Joueur 4 joue un 3 de coeur
Joueur 1 joue un 9 de coeur
Joueur 1 remporte le pli
Pli n°13, Joueur 1 entame à coeur, Joueur 4 remporte le pli
Pli n°13
Joueur 1 joue un 4 de coeurJoueur 2 joue un 2 de coeur
Joueur 3 joue une dame de coeur
Joueur 4 joue le 16 d'atout
Joueur 4 remporte le pli
Pli n°14, Joueur 4 entame à trèfle, Joueur 4 remporte le pli
Pli n°14
Joueur 4 joue un roi de trèfleJoueur 1 joue un 8 de coeur
Joueur 2 joue un 2 de trèfle
Joueur 3 joue un 8 de trèfle
Joueur 4 remporte le pli
Pli n°15, Joueur 4 entame à trèfle, Joueur 3 remporte le pli
Pli n°15
Joueur 4 joue un 4 de trèfleJoueur 1 joue un 10 de coeur
Joueur 2 joue un 3 de trèfle
Joueur 3 joue un 10 de trèfle
Joueur 3 remporte le pli
Pli n°16, Joueur 3 entame à coeur, Joueur 4 remporte le pli
Pli n°16
Joueur 3 joue un 7 de coeurJoueur 4 joue le 19 d'atout
Joueur 1 joue un 10 de carreau
Joueur 2 joue un as de coeur
Joueur 4 remporte le pli
Pli n°17, Joueur 4 entame à trèfle, Joueur 2 remporte le pli
Pli n°17
Joueur 4 joue un 5 de trèfleJoueur 1 joue un valet de carreau
Joueur 2 joue le 18 d'atout
Joueur 3 joue un roi de coeur
Joueur 2 remporte le pli
Pli n°18, Joueur 2 entame atout, Joueur 2 remporte le pli
Pli n°18
Joueur 2 joue le 20 d'atoutJoueur 3 joue un 9 de carreau
Joueur 4 joue un 7 de trèfle
Joueur 1 joue un cavalier de pique
Joueur 2 remporte le pli
Fin de manche
Partie en tournoi duplicate à 4 terminée,
Joueur 4 réalise 52pts
Réussite du contrat de 41pts avec 2 oudlers
(25pts + 11pts de gain) x 1(prise)
Joueur 4 marque 108pts, ses adversaires perdent 36pts.
Réponse de Broceliande
Recoucou Prof !
Bon comme je te l'ai dit aujourd'hui dans un autre post, je suis un peu frileuse au niveau de la jouerie atout en déf, donc je n'aurais pas eu le courage de jouer atout à la place du joueur 2, même avec un petit 7ème. J'aurais plutôt joué le "coin du bois". Il est plutôt équilibré au niveau des couleurs, aucune coupe franche ou rapide, on peut même espérer dans cette configuration emmener son petit au bout. Mais il décide d'une autre stratégie, donc les deux autres défenseurs qui sont clairement main faible auraient du lui obéir et rejouer atout, ce qui n'a pas été le cas. Cela aurait sans doute permis de les détaroter plus vite pour qu'ils sauvent plus de points. Sinon j'ai relevé d'autres erreurs d'entames ou des points pas donnés. Au pli 2, le déf du fond qui a sans doute peur d'ouvrir préfère entamer dans le roi vu au chien, pour ma part j'aurais ouvert avec l'as de pic (pour signaler mon honneur), qui est sa couleur longue la plus riche donc qui risque d'être une coupe ou une singlette. Pli 4 : le joueur 1 rejoue dans la couleur du preneur. Pli 5 : le joueur 4 aurait du mettre des gros points à coeur et montrer en même temps ce qu'il pense être la coupe. Pli 7 : Pourquoi mettre le cavalier plutôt que le roi ? Pli 12 : le coeur n'a pas encore été ouvert. Le joueur 3 aurait du mettre une de ses cartes maîtresses. Pli 15 : le 10 de trèfle n'est pas tombé et pas chez le preneur sinon il l'aurait joué, le joueur 1 aurait du mettre des points (caval de pic qu'il sauve après heureusement). Merci pour cet exercice intéressant. Bonne fin de journée !
Réponse de ProfTournesol
Bonjour Broceliande,
Puisque tu affiches le sigle fft je vais preciser une petite chose. L'entame d'un petit atout pair n'est pas une demande imperative de retour atout, dans bien des cas elle est meme plutot une demande d'ouverture de couleur.
Tu as donne bon nombre d'erreurs en def. Je vais rajouter:
- Pli 1; le fond doit poser le 15 et non pas le 12 pour ne pas gener un de ses partenaires de def par la suite. Ce 15 ne servira a rien sur cette donne sauf a faire tomber des plus gros atouts chez ses partenaires par la suite.
- Pli 2 tu l'a dit; mauvais choix d'ouverture couleur. Ca aurait du etre pic sous le roi. La c'est kro dans roi dame cav vus au chien....
Pli 4 retour dans couleur jouee par le preneur.... surprenant en effet. Le preneur ayant fourni a kro (pas etonnant a la vue du chien), jouant pic on doit ouvrir coeur maintenant.
Pli 5 tu as de nouveau raison; le roi de coeur doit se poser pour dire a la def; "je pense que la coupe du preneur est ici"
pli 7 maintenant c'est la dame de coeur qui doit sortir
pli 12 ca doit etre 20 puis 18 (sauvetage cav coeur par la meme occasion) pour aller chercher les 2 derniers atouts du preneur et la defense ferme par les coeurs, kro et cav pic enfermant le roi treffle du preneur.
J'ai poste cette donne car sur la table en live le joueur 1 reproche au joueur 2 d'avoir ouvert atout puis de ne pas avoir pose sa dame pic sur ouverture pic du preneur (pose du roi du fond). Le joueur 3 reproche au joueur 2 de ne pas avoir fait les ouvertures et d'avoir insister pic....
Joueur 2 c'est moi; lorsque tout ses commentaires tombent en plein milieu de la partie; j'y repond en disant venez discuter de la donne apres sur le recap. Evidemment en recap et en fin de donne ben y'a plus personne pour discuter...... faut vite aller en jouer une autre mais SURTOUT PAS chercher a comprendre, par contre en pleine partie les commentaires la ca y va....
Réponse de ProfTournesol
Juste une derniere chose; encore une donne ou il faut jouer atout en dupli...... Pas a fond de sutie mais faut savoir en poser au bon moment. .. je dis ca je dis rien......
Oui les commentaires en cours de partie c'est très désagréable, je préfère de loin débriefer en fin de partie, ça m'arrive avec certains joueurs sympas et c'est beaucoup plus productif ! En ce qui concerne les reproches qu'on t'a fait, j'ai tendance moi aussi à enfoncer un peu la couleur quand je trouve la 1ère coupe, et ça ne plait pas toujours... En ce qui concerne la signalisation FFT, je ne l'affiche pas sur mon avatar pour l'instant mais j'essaye de la respecter de plus en plus, en revanche je n'ai pas encore toujours le réflexe de la "lire" dans ce que font les autres, c'est pour cela que je préfère ne pas l'afficher. Merci et bonnes parties !