Echanges autours de la formation au tarot à 4.
manche 4
le roi de pique est vu au chien , l'heureux détenteur du petit en défense a la dame de pique sèche donc quasi condamnée ( sauf si une impasse éventuelle du preneur sur ouverture du joueur 1 ) qui n' a aucun intérêt d'ouvrir sur roi vu au chien , au pli 6 le joueur 4 prend la main ;
la dame me semble t'il doit être sacrifiée pour demander une relance a pique et sauver le petit ...
pour l'anecdote , le preneur a fini la manche avec dame de pique et petit en sa possession
merci de vos réactions
| Manche | Joueur 1 | Joueur 2 | Joueur 3 | Joueur 4 |
| Manche 1 | 54pts | -162pts | 54pts | 54pts |
| Manche 2 | -25pts | 75pts | -25pts | -25pts |
| Manche 3 | -71pts | -71pts | -71pts | 213pts |
| Manche 4 | -112pts | 336pts | -112pts | -112pts |
La manche 1/4 est terminée,
Joueur 2 réalise 34pts
Chute du contrat de 36pts avec 3 oudlers
(25pts + 2pts de perte) x 2(garde)
Joueur 2 perd 162pts, ses adversaires gagnent 54pts.










































































La manche 2/4 est terminée,
Joueur 2 réalise 41pts
Contrat de 41pts juste fait avec 2 oudlers
Joueur 2 marque 75pts, ses adversaires perdent 25pts.










































































La manche 3/4 est terminée,
Joueur 4 réalise 57pts
Réussite du contrat de 41pts avec 2 oudlers
(25pts + 16pts de gain) x 1(prise)
Prime pour la poignée annoncée : 20pts
Prime pour le petit au bout : 10pts
Joueur 4 marque 213pts, ses adversaires perdent 71pts.










































































Dernière manche en compétition premium à 4 terminée,
Joueur 2 réalise 67pts
Réussite du contrat de 36pts avec 3 oudlers
(25pts + 31pts de gain) x 2(garde)
Joueur 2 marque 336pts, ses adversaires perdent 112pts.










































































Ulysse2B est 1er avec 178pts
kikiriki est 2ème avec 130pts
jf 54, P37 sont 3èmes avec -154pts
désolé pour les incohérences non maîtrisées dans l'énoncé
mais je pense que c'est clair
Bonjour JF,
La situation n'est pas rare, mais très intéressante, la lecture des cartes par les joueurs en défense est souvent la clé pour trouver la solution.
Pour tenter d'être complet peux tu me confirmer ta position dans le jeu, joueur 3 je suppose.
Bien cordialement.
Bibi
Bonsoir,
Après vérification il est bien noté en pli 6 " joueur 4 " il coupe du 15 sur V de Kro. Tout ne tombe pas toujours sous le sens et ce qui peut paraître une évidence pour les uns ne l'est pas forcément pour tous.
Cordialement.
Bibi
Bonsoir,
JF est il satisfait de cette évidence ? Le sacrifice de la D de pique serait le seul moyen de sauver ce petit ?
Cordialement.
Bibi
Moi je joue coeur comme le joueur 4 , il n'y a pas eu de coupes franches trouvées , il faut faire couper le preneur. De plus le preneur n'est pas parti à la chasse (normal il a 2 bouts) et qui dit qu'il n'a pas roi pique sec.
C bcp de réussite pour le preneur mais il a eu l'intelligence de partir 20 21 quand bcp d'atouts tombés mais au départ le petit n'est pas son but. Donc pour moi pas d'erreurs de jeu , ce sont les circonstances qui font prendre le petit.
Désolé JF, si c'est toi le J1, mais la faute est sur la 1ere entame, c'est dame de coeur en 1, si fourniture du preneur, tu tournes,là, ok pour kro, du 7 puisque roi de pic au chien.
mais vous n'allez pas jouer la même donne grâce a cette entame coeur.
bsr 29 SUD
merci de ton intérêt pour ce débat , mais le sujet de celui ci concerne la sauvegarde du petit par son possesseur et pour moi quelque soient les plis précédent le pli 6 , c'est a cette prise de main que le joueur 4 doit faire un appel a pique par la dame sèche qui est quasi cramée
bonsoir prof
cette dame étant donné le chien n'avait que quelque minutes a vivre il me semble d'ou mon raisonnement de la jeter en pâture pour demander un retour pique et mettre le petit au chaud
il me semble que ça pouvait changer le cours de cette partie
Bonsoir JF,
Il me semble que ton raisonnement sur cette donne n'est pas fait dans l'ordre chronologique de déroulement du jeu.
Précisons avant tout que les avis donnés par Pierre, 29 SUD et Proftournesol sont tous bons, entame D de Coeur (car le R afficherait main forte), si le preneur fournit on tourne (changement de couleur donc Kro du 7 ).
L'entame étant mauvaise, la suite du déroulement est complètement faussée. On peut toujours tenter de rattraper une mayonnaise foirée au départ, si tu n'as pas su incorporer les bons ingrédients, il sera très difficile de la récupérer ensuite.
Permettez moi de reprendre la donne par le début:
Pli 1: Entame D de Coeur, coupé par le preneur.
Pli 2: Avec une entame favorable 4 Kro , le preneur avait rejoué R de trèfle.
Nous pouvons supposer qu'il reste dans cette logique. R de trèfle.
Pli 3: 10 de trèfle du preneur, coupé du 4 d'atout par J2.
Pli 4: J2 contre-attaque quoi ? Kro ? Pique ? Coeur ? (pour une seconde coupe du preneur )
1° Option Kro ? V de Kro le preneur coupe. ( seconde coupe: 2 atouts en moins)
2° Option Pique dans le R trouvé au chien ( pas plus logique que d'entamer pique ce serait perdre un temps)
3° Coeur du Valet : au cas ou excuse chez le preneur.
Pli 5: Excuse chez le preneur ? tjs ça de gagné, on pose un petit Coeur et le preneur coupe une troisième fois.
Comme le disait justement 29 SUD, le preneur n'a pas montré de poignée, n'est pas parti à le chasse.
Penses tu réellement qu'après cette troisième coupe, plus une quatrième à venir ton petit soit toujours en danger au point de devoir jouer D de pique du fond ?
Il est à noter que si le preneur compte un peu ses atouts et ses points,il n'est pas impossible qu'il tente l'impasse pique. (on ne peut l'exclure)
Je ne sais si mon analyse et ma vision du plan de jeu seront validés par tous, deux ou trois trouverons je n'en doute pas une expertise contradictoire. Nous découvrirons rapidement avec plaisir leurs analyses.
Bien cordialement.
Bibi
Plutôt intéressantes ces analyses
bibi la chronologie étant ce quelle a été , mon raisonnement il me semble tient la route
et entièrement d'accord concernant le pli 10
mais ...
j'en reviens donc a ce sacrifice dame de pique au pli 6 qui aurait sauver le petit
prof le preneur ne chassait pas a ce moment du jeu , c'est la bévue du joueur 2 et cette pose du 13 au lieu du 18 au pli 10 qui a été le déclencheur de la perte du petit au pli 14 et ...
la dame de pique tombe au pli 15
ma théorie il me semble d'anticiper la perte quasi certaine de cette dame aurait été bénéfique pour la défense
Désolé l'ami, il ne me semble pas qu'anticiper en fonction de l'improbable soit bénéfique.
Ceci dit si une fois sur 1000 000 tu retrouves cette position précise, en effet jouer D de Piques peut 1 fois sur 10 s'avérer être " La " solution.
Cordialement.
Bibi