Hello !!!

Je rajoute concernant la micro minorité qui interviennent sur le forum :

*D....... N : Joueur très influent sur le forum - 25 parties par mois
_ 2018 : 13ème
_ 2019 : n'a pas joué pour faire "son" master.
_ 2020 : 14ème
PS: Récemment, ce monsieur a abandonné la table et est revenu en partie MAIS surtout ne dis pas bonjour aux 2 autres joueurs.....)

*D.....7 : Joueur intervenant très régulièrement sur le forum - ne jouait que 25 parties/mois - 46%PG en plus de 2200 donnes.
_ 2018 : 16ème
_ 2019: a arrêté
_ 2020 : a participé à modifier les tirages.....

*T.....o : Joueur très influent et intervenant régulièrement sur le forum - ne jouait que 25 parties/mois - 45% en plus de 600 donnes en LIBRE 4...
_ 2018 : 56ème ( a arrêté et avait une LN de plus 100 joueurs^^)
_ 2019 : a participé à faire évoluer la jouerie des IA
_ 2020 : a participé à modifier les tirages

*P.....l : Joueur intervenant régulièrement sur le forum - ne jouait que 25 parties/mois - 43% en + de 100 parties
_ 2019 : 54ème
_ 2020 : ne joue plus sauf en Tournois duplicaté....

Est-ce que c'est normal qu'une micro minorité influe au détriment de tous?

_ Nombre Joueurs de la micro- minorité (FFT ou pas; jouant entre copains en TD) : 30 en étant large!
_ Nombre de joueurs jouant la D1/D2 en novembre : 1687 rentrés dans le classés
30/1687*100 = 1,77%
_ Nombre de joueurs qui se connectent au site : 10000? on prend : 8000
30/8000*100 = 0,37%

Bons jeux^^

je ne comprend pas bien ce que tu veux nous dire, c'est vrai que je ne viens pas souvent sur le forum, quand je suis connecté c'est plus pour jouer
bises

Re^^

Je viens d'avoir un MP d'un joueur qui n'ose pas écrire sur le forum sous peine de recevoir les foudres comme Pierre l' a reçu en faisant son référendum alors je remets des explications sur l'historique du duplicaté :

COPIE COLLE :

"je me permets de faire un historique du duplicaté rapporté avec mon expérience sur notre site (tournoi et compétition) et mes propositions qui n'ont jamais été suivies hors depuis quelque temps des joueurs donnent des données (PROPORTIONS) qui permettent de confirmer que les ressentis des joueurs qui jouent le plus sont "fiables"...

(les évènements sont placées sans être trop précis, à 1 ou 2 mois près).

Je rappelle que chaque joueur qui joue en compétition permet à d'autres joueurs de jouer et de ne pas attendre trop longtemps dans la plage horaire quotidienne 8h-minuit. Les incidences sont les ouvertures et fermetures des tableaux pour établir un classement le plus juste possible. Quand on se connecte au site c'est pour jouer avant tout...

PS :
_ Quand on supprime son compte, on n'apparaît plus dans les classements annuels donc ils sont modifiés à chaque suppression.
_ Le nombre de manches jouées en compétition duplicaté n'était compté que comme 1 au lieu de 4 dans le compteur de nombre de parties totales jouées dans la fiche joueur. (j'ai fait une estimation moyenne basse par année, elle est donc « erronée »mais ne gonfle pas le chiffre).

A)- Juillet 2017 - 31 Décembre 2017

-j'ai au moins joué 7200 manches (6mois *350 parties*4 donnes)avec pour résultat 0 top30 mensuel tout en ayant des places « honorables » (c'est sur les tables que l'on se fait connaître !!!)
Pour rentrer dans le top30 mensuel, il fallait au-moins 56%Global.-Pas de classement annuel duplicaté.

_ Avec une division unique, effectif mensuel moyen 1100/1200 joueurs, LN illimitée active, les temps d'attentes pour jouer à n'importe quelle heure étaient ultra court

_Seulement une poignée d'intervenants sur le forum ont pensé à la création de la D1/D2 actuelle... (Petite Elite qui pense pour tous les joueurs et qui influe sur l'admin forcément???)

_ 1er décembre : Premier changement appliqué dans les tirages de la compétition duplicaté (la zone « tournoi » duplicaté utilisent toujours les mêmes conditions : pas d'évolution depuis à ma connaissance).

B)-Année 2018

_ création de la d1/d2 au 1er janvier : les 300ers décembre 2017 + tous les joueurs ayant fait un top30 mensuel en 2017 (potentiel joueurs aux alentours de 400 pouvant participer à la D1).

_ En janvier, j'ai proposé un système de comptabilisation mensuel par tranche de points pour motiver les joueurs dans le top 30 à jouer plus pour ne pas s'arrêter à 25 parties jouées.

_ Suite à de nombreux beugs, terminaison de tableaux, système de descente/montée défaillante, il fut apporté des modifications comme la limite de tentatives mensuelles à 200 par joueur et la LN devenue inactive vers mars/avril.

_ Dans le même temps, les joueurs qui avaient pris l'habitude de jouer à certaines heures (8h-10h et 22h-minuit) ont dut changé leur liberté de jouer sur le site quand il le voulait car les délais d'attente pour jouer étaient devenus trop long !(joueurs qui jouaient beaucoup ou qui n'habitent pas en France

_Vers mai, nouveau changement dans les conditions des tirages : mise en place de la limitation à 10 atouts+excuse.

_ J'avais créé des sujets pour constater notamment l'impact en terme de qualité des joueurs montant en D1 vers juillet en ouvrant l'intégralité des fiches joueurs !De très bons joueurs ont commencé à arrêter ou ralentir leur participation...
Pour faire progresser le niveau de l'ensemble d'une division, c'est grâce à la présence de nombreux joueurs de « qualité »jouant beaucoup que cela permet aux autres d'acquérir de nouvelles connaissances et les motivent à se surpasser (l'attrait pour jouer est plus grand)

_J'ai donc fini 4ème au classement annuel qui a été mis en place en jouant plus de 6700 manches... "

Suite:
"C)-Année 2019

_ Afin d'améliorer les temps de jeux (attente pour jouer et compléter les tableaux, l'effectif moyen mensuel fut augmenter (environ 400 joueurs rentrés dans le classement).

_La désertification de certaines tranches horaires a donc fait changé les habitudes et à diriger les joueurs à jouer vers d'autres tranches en CD1 ou jouer sur d'autres secteurs de jeux ou jouer ailleurs...

_ J'ai proposé des idées comme créer un tournoi avec des horaires fixes et non plus variables à fin d'augmenter la qualité de la pratique du duplicaté sur le site en faisant jouer le même nombre de donnes identiques pour chaque joueur, définition même du dupli.

_ J'ai aussi proposé d'augmenter le nombre de parties pour améliorer la valeur du classement mensuel : le passer à 35 parties et 70PP ce qui permettait d'améliorer les temps pour jouer, de rencontrer plus souvent les meilleurs joueurs...

_ D'autres joueurs connaissant parfaitement la compétition, ont commencé à parler de « fidélisation » de système « flottant » tout comme j'avais pensé aussi à faire rencontrer les meilleurs joueurs pendant leurs parcours des 25 parties pour durcir la parcours « chanceux » ! (à partir d'un certain %Global et de nombre de parties jouées).

_ Modification de la jouerie des IA avec les incidences négatives remontées très tôt (beaucoup plus de joueurs entame dans leur singlette ou relance dans la 1ère couleur jouée par le preneur).

_ J'ai donc supprimé mon compte en étant le premier formateur sur le site mais surtout 1er au 31 aout avec 7 tops 30 sur 8 mois, plus de 120 points au classement annuel, 11ème le jour de la suppression%u2026le 8ème top était en cours et il restait encore 3 mois^^ : je faisais forcément mieux que l'année précédente%u2026

_ Quand on joue une compétition, on cherche à jouer avec le plus de « vrais » bons joueurs pour augmenter l'attrait de jouer tout comme battre des défis... Il y a la compétition et les autres zones de jeux sur le site pour s'amuser ou se parfaire (améliorer ses connaissances en jeu à 4 ou à 5). Les tournois duplicaté n'ont jamais eu la vocation d'être un « palliatif » pour les joueurs jouant beaucoup mais d'être une zone amicale ou l'on peut gagner des crédits pour participer à la compétition « reine ».

D)-Année 2020

_ Retour en D1 après avoir fait une saison en D2 avec 58%Global et 86 parties jouées et ne cherchant plus à jouer le classement...

_ Janvier : rechangement des tirages par une « élite »(peu de joueurs mais en plus ne jouant pas ou peu ou ailleurs que sur notre site avec %PG « moyens »)...Abandon de la limitation 10 atouts + excuse...c'est mieux 11 +excuse lol.

_ De nombreux joueurs (très bons ou bons) sont obligés de calculer et de ne plus jouer beaucoup%u2026

_ Création du masters selon les mêmes « défaillances » (variabilité des temps de jeux et du nombre de donnes par joueurs) qui vient d'être porté à 25 parties...
Nota : je rappelle quand j'avais proposé de passer à 35 parties, certains de l'élite ont répondu que l'on ne pouvait pas car des bons joueurs ne pouvaient pas jouer plus de 25 parties mensuels et que cela permettait à d'autres de jouer ailleurs (premium, TQ)... Maintenant ces mêmes joueurs on leur demande de jouer 50 parties ? (35 minimum)Il faut bien jouer en D1 pour être qualifié aux masters...

_ Mise en place d'une règle puis remise en cours d'année (retour en arrière) : faire descendre les joueurs qui ne jouent pas un mois.

_ Proposition d'un bonus de participation qui faisait suite à une compréhension de la vie du duplicaté : l'admin s'exprime, certains intervenants qui ont joué beaucoup aussi (Pierre, Patdu 60, Diego...)...

Que cela soit pour le système de descentes/montées, remettre l'impossibilité de descendre si on ne joue pas, le fait que l'on ne joue pas le même nombre de donnes ne soit pas voulu par l'admin (j'ai rien contre c'est lui le boss et personne d'autres !) alors rien n'interdit d'apporter des évolutions non « équitables » et notamment concernant la D2 avec pourquoi pas une mise en place des 35 parties, abolition de la limite des 200 parties et retour de la LN...
Et comme le propose récemment Pat, ré-augmenter le nombre de joueurs en D1 tout comme le nombre de montées."

DONC MERCI A TOUT LES JOUEURS DE VENIR S'EXPRIMER SANS "CRAINTE"SUR CE SUJET, C'EST MIEUX QUE LE MP^^^VOTRE AVIS COMPTE^^

Bons jeux à tous^^

"Est-ce que c'est normal qu'une micro minorité influe au détriment de tous?

_ Nombre Joueurs de la micro- minorité (FFT ou pas; jouant entre copains en TD) : 30 en étant large!
_ Nombre de joueurs jouant la D1/D2 en novembre : 1687 rentrés dans le classés
30/1687*100 = 1,77%
_ Nombre de joueurs qui se connectent au site : 10000? on prend : 8000
30/8000*100 = 0,37%"

1 eternel raleur s'exprimant souvent sur le forum

_ 1 Joueur qui esquive toutes questions basees sur la technique et qui s'est pris la tete avec Tondjo; Vince35 (qu'il maintenant gratifie de tres bon alors qu'il l'avait traite de moyen en MP); 3y1; Dag; moi et j'en oublie certainement.
_ Nombre de joueurs jouant la D1/D2 en novembre : 1687 rentrés dans le classés
1/1687*100 = 0.067%
_ Nombre de joueurs qui se connectent au site : 10000? on prend : 8000
1/8000*100 = 0.013% (j'ai arrondi en sa faveur)

C'est certainement pas avec de tel post qu'on fera avancer le schmilblick. Que trop peu participe au forum j'en suis le premier decu et vraiment attriste. Que la D1-D2 ne fonctionne pas, egalement mais je crois bien que Tondjo avait deja evoque le principal prob en .... 2017 (distributions trop fortes favorisants les tres gros jeux de preneur).

En esperant que 2021 soit plus propice a l'echange plutot qu'au disque raye que furent 2019-2020 (avant je ne sais pas j'etais pas la...).

Bonne annee!!!

Les Moins Bons s'expriment aussi : Je suis choqué de voir de tels échanges entre les meilleurs du site
Sans vouloir en vexer certains ces débats ne sont pas d'un intérêt fondamental mais juste bons à en vexer certains
Il faut aller de l'avant et recréer un débat constructif non conflictuel

@Cyrille
je ne vais pas réagir sur cette nième rengaine mais juste sur un de tes écrits surtout sur le PS

je te cite :

*D....... N : Joueur très influent sur le forum - 25 parties par mois
_ 2018 : 13ème
_ 2019 : n'a pas joué pour faire "son" master.
_ 2020 : 14ème
PS: Récemment, ce monsieur a abandonné la table et est revenu en partie MAIS surtout ne dis pas bonjour aux 2 autres joueurs.....)

et bien figure toi qu'il m'est arrivé à peu près la même mésaventure (sauf que le joueur n'est pas revenu)!
Sur les 4 dernières semaines , 3 fois au moins un même joueur est entré sur une table ou j'étais présent et en est ressorti illico presto.
Son pseudo :
4........C
Faisant partie de la minorité si souvent évoquée, j'en ai déduit un refus de partager la même table (je me trompe peut être, mais j'en doute).

Au plaisir de se rencontrer en 2021

Dommage de terminer cette année avec un sujet qui ne peut que diviser les intervenants et ne fera pas avancer le smilblick.

La fréquentation croissante du site est la meilleure réponse apportée aux détracteurs jamais contents et autres éternels insatisfaits.
Je ne retiendrai que le critère fréquentation pour terminer cette année de tarot (sur ce site) sur une touche positive que je vous invite à partager.

Heureusement que nous recevons aussi régulièrement des messages de satisfaction.
Ce site est un microcosme, il y a des bons, des moins bons, des bavards, des muets, des méchants (rares et ne survivant pas longtemps ici), des gentils (l'immense majorité).

Ne pouvons nous pas en cette période mettre nos méninges (ou ce qu'il en reste ) au repos et profiter juste de ce site pour combler nos heures creuses et nous détendre sans chercher à savoir si nous devrions être plutôt 3em que 5em ?

Les vrais "pros" du tarot n'ont pas attendu ce site pour briller, c'est sur de vraies tables qu'ils expriment leurs talents.

Attention donc à ne pas vouloir tout chambouler pour une petite élite minoritaire au risque de mettre des contraintes inacceptables pour l'immense majorité ne venant ici que pour jouer en toute sympathie.
D'ailleurs cette élite sera toujours très divisée quant aux solutions pour optimiser l'émergence des meilleurs.
Heureusement, la plupart des très bons joueurs sont conscients des limites des sites de tarot en ligne.

Passez ces dernières heures de 2020 dans la joie et la bonne humeur... si vous le pouvez, et restez prudents.

Hello ! Pour ce thème, démontrant aussi "quelques exemples" de joueurs (plus ou moins fortiches) qui négligent le forum totalement ou parfois, je constate (et ne suis pas le seul) que des avis vraiment contradictoires engendrent (à nouveau) certaines brouilles qui ne donnent pas l'envie de participer aux "divers" sujets, ni de jouer dans quelques variantes classées. Lors des échanges, (hors sujet ou pas) certaines personnes devraient être bien plus courtoises, envers le seul formateur du site qui, (en plus) veut bien aider les novices et autres ? (Même pour les parties à 5, trop "méprisées" aussi par des bons fastoches ou, "rares" mauvais, axés que pour les jeux à 4). Une telle abnégation est à souligner. Bof car les "tarotistes" jouent aussi dans les amicales, sans enjeu (comme le "Nitolbaid") afin, de bien mieux rigoler avec fair play entre potes. Bravo CYRILLE. Good bye et un grand merci !

Hello et bonne année a toutes et tous ,je me permet d intervenir pour de 2021 et je pense que sa sera la seule .
En lisant vos commentaires ou certains des critiques non justifier ,le principe de basse n est pas que la compétition mais la convivialité aussi ,il est vrai qu'une osmose parfaite de tous les joueurs n est pas possible c est la nature humaine . Alors ont diras ,faire des efforts tous ensemble voilà nôtre veux 2021.

Merci Cyrille pour ce message clair, important et essentiel
Merci Cyrille pour ton jeu de piste formidable ou alors ce pendu géant?
Je me suis cherché je me suis trouvé et tout me correspond parfaitement !

Hélas Je pense que tu as du faire de nombreux déçus qui ne sont pas apparus dans ta liste mystère dont
s...s (très bonne joueuse sympa) ou encore
Y...1 (très bon joueur qui a disparu)
et je pense aussi à p...4 , n.....e, et surtout m....3 !!

J'admire ta patience et ton devoir pour écrire tous ces mots et ces textes qui j'en suis sûr intéressent une majorité de joueurs...
C'est vraiment impressionnant le mal que tu te donnes et le temps que tu prends pour faire avancer les choses et améliorer la convivialité sur le site.
Quel travail de fond et de forme !
Je pense que l'administration devrait prendre contact avec toi pour remanier de fond en comble le site
Ton expérience et ton savoir ne peuvent que améliorer les choses...

Je respecte ton combat pour lutter contre l'injustice et la dictature de la minorité...
Et plus les minorités sont en minorité, plus elle doivent parler fort et longtemps pour se faire entendre !
Ces fameux 0,013% !!! dont parle si mal le joueur : Pr.ft..r..s.. !!!
(a,d,z,i,p,x,w)
Entre parenthèses toutes les lettres que j'ai proposé à moi pour le mot secret à trouver mais j'ai pas trouvé le pseudo secret complet alors j'ai été pendu, vu que moi j'aime bien jouer au pendu avec moi-même... bon j'aurai pas du proposer le w ! mais mon autre moi, il est trop fort et vicieux au pendu !
Ca m'embête un peu car je ne saurai jamais qui est ce Pr.ft..r..s.. !

UN GRAND MERCI CYRILLE
L'année 2020 était vraiment pourrie !
L'ANNEE 2021 COMMENCE VRAIMENT BIEN !

PS : C...un... et puis j'... envie... 3 fois et .... et aussi l...oreilles...un...c'est ....invraicroyable... meilleur ... pas ma faute.... dingue... maboul...
(complétez le post-criptum .... à m'envoyer en mp! )

Oui Neutron le ver est dans le fruit dès le départ , je n'apprécie pas non plus ce genre de forum polémique.
Chacun connaît les travers ou les avantages des règles imposées , on ne révolutionnera rien en s'incendiant de la sorte , chacun a sa part de vérité.
Ce site se veut généraliste et ça plaît à un grand nombre , l'élite FFT ne viendra jamais ici , je le regrette mais ce n'est pas grave tt le monde sait où la trouver si on veut.
Pour ma part g tjrs plaisir à jouer ici y compris avec ceux qui ne partagent pas mes orientations.
Bonne année et bons jeux à tous

Je suis en accord avec neutron , avec Pierre aussi, et même si sur certains sujets nous sommes en désaccord, nous parvenons à échanger sans s'insulter, en respectant la parole et le travail de l'autre...et ce n'est pas si difficile.
Le but du sujet est-il de donner les pleins pouvoirs à un joueur qui aimerait décider de tout et pour tous ?
Sinon je ne vois pas pourquoi il aurait pris le temps de produire ce fatras d'inutilité. Il doit bien y avoir un objectif à tout ça, non ?
Bonne année dans la joie et la bonne humeur !

Bonjour,

Le Forum est ouvert à tous dans les limites ci-après :
RÈGLES DE COMMUNICATION
Le terme "communication" signifie l'usage de tous les moyens de communication disponibles sur le site : les systèmes de discussion, le chat et le système de messagerie du jeu, les messages privés, les invitations à jouer, les biographies, les avatars, les messages adressés au support.
Toutes les communications effectuées à l'aide de cet outil se doivent de rester courtoises et bienveillantes.
Règle d'or : "Ce que vous ne feriez pas lors d'une conversation réelle, ne le faites pas sur jeu-tarot-en-ligne.com."
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Toute insulte ou attaque personnelle est proscrite. Aucun règlement de compte ou provocation n'est toléré. L'acharnement contre un joueur, même en absence d'insulte, est interdit.

Je rappelle que tout joueur est libre de poster un sujet dans le respect du règlement et que personne ne doit se sentir obligé d'y participer. La polémique peut naître non seulement de l'objet du sujet mais aussi des réponses des intervenants.
Selon le sens de celles-ci, le sujet peut n'être qu'un débat ou devenir une polémique.
- débat : Action de débattre; discussion généralement animée entre interlocuteurs exposant souvent des idées opposées sur un sujet donné.
- polémique : discussion, débat, controverse qui traduit de façon violente ou passionnée, et le plus souvent par écrit, des opinions contraires sur toutes espèces de sujets (politique, scientifique, littéraire, religieux, etc.); genre dont relèvent ces discussions.
source : https://www.cnrtl.fr/definition/

A Pierre.
"On peut interdire à un pseudo de s'exprimer sur un sujet c dingue ça et vraiment surprenant ? faudra qu'on m'explique"
Tout joueur joueur dispose de l'accès au Forum à moins bien sur qu'il n'en fut privé en raison d'une sanction.

mimie.

Bonjour,

Je viens de procéder à la suppression d'un grand nombre d'interventions et ce en toute impartialité. Ceci est uniquement dans le but de recentrer la discussion sur le sujet ouvert par son auteur.

Bonne journée à tous
Cordialement
mimie.

:)

Loin de moins de juger quelle réponse devait être gardée ou supprimée mais l'administration peut elle se pencher sur les questions suivantes :

1/ Il y avait un sujet ouvert?
2/ C'est donc ça un sujet digne d'intérêt, de convivialité, de rassemblement?
3/ Donner une liste de noms (sans les donner) et parler en leur nom?
4/ Donner une liste de noms de personnes ayant le droit de parler?
5/ Vouloir imposer un droit à la parole en fonction des résultats et de la participation?
6/ S'étonner que des personnes quittent le site face à une telle dictature?
7/ peut-on laisser publier tous les sujets qui mènent forcement à une polémique, qui ne parlent pas de tarot et qui cherchent à nuire à la cohésion des joueurs entre eux?
8/ y a t il un joueur décrié par l'auteur du sujet (Joueur FFT ou qui jouent peu mais qui la ramène) QUI PUBLIE UN SUJET cherchant à nuire à la bonne ambiance OU QUI OSE DIRE QUE LES NON JOUEURS FFT ne savent pas jouer?

c'est tout le sujet qui doit être supprimé !

MOI même je suis incriminé dans ce sujet
*D.....7 : Joueur intervenant très régulièrement sur le forum - ne jouait que 25 parties/mois - 46%PG en plus de 2200 donnes.
_ 2018 : 16ème
_ 2019: a arrêté
_ 2020 : a participé à modifier les tirages.....

Il suffit d'aller sur le classement 2018 pour voir que le 16ème, c'est moi ! DAG 57
Je n'ai pas donné l'autorisation à l'auteur du sujet pour parler de mes résultats que je sache !!!
Et il en est de même pour tous les autres joueurs !

Comment le site peut il laisser un jouer mettre en avant d'autres joueurs sans leur demander leur avis ???
Comment le site peut il laisser un joueur publier ce genre de post complètement inutile et qui ne sert qu'à semer la discorde?

je le redemande :
quel est intérêt du sujet?
En quoi sert il le tarot et la convivialité ?
Qui lance en permanence ce type de débat stérile, puéril?

Cordialement
DAG57

+1 avec Dag

"Il n'existe que deux choses infinies, l'univers et la bêtise humaine... mais pour l'univers, je n'ai pas de certitude absolue." A. Einstein

^^