Jeu de tarot
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Echanges /4 joueurs

Echanges autours de la formation au tarot à 4.

Main forte trefle?

que pensez vous de la jouerie du Joueur 4?

Distribution Annonce Pli 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 Fin de manche Tout

Distribution des cartes

Main initiale de Joueur 1 (donneur)
Main initiale de Joueur 2
Main initiale de Joueur 3
Main initiale de Joueur 4

Joueur 2 annonce une prise

Cartes du chien
Joueur 2 place les cartes suivantes dans l'écart

Pli n°1, Joueur 2 ouvre à pique, Joueur 1 remporte le pli

4 Joueur 1 joue un roi de pique
1 Joueur 2 (preneur) entame avec un valet de pique
2 Joueur 3 joue un 2 de pique
3 Joueur 4 joue un as de pique

Pli n°1

Joueur 2 joue un valet de pique
Joueur 3 joue un 2 de pique
Joueur 4 joue un as de pique
Joueur 1 joue un roi de pique
Joueur 1 remporte le pli

Pli n°2, Joueur 1 ouvre à carreau, Joueur 2 remporte le pli

1 Joueur 1 entame avec un 2 de carreau
2 Joueur 2 (preneur) joue un roi de carreau
3 Joueur 3 joue un as de carreau
4 Joueur 4 joue un 9 de carreau

Pli n°2

Joueur 1 joue un 2 de carreau
Joueur 2 joue un roi de carreau
Joueur 3 joue un as de carreau
Joueur 4 joue un 9 de carreau
Joueur 2 remporte le pli

Pli n°3, Joueur 2 entame à pique, Joueur 4 remporte le pli

4 Joueur 1 joue un 5 de pique
1 Joueur 2 (preneur) entame avec une dame de pique
2 Joueur 3 joue un 3 de pique
3 Joueur 4 joue le 2 d'atout

Pli n°3

Joueur 2 joue une dame de pique
Joueur 3 joue un 3 de pique
Joueur 4 joue le 2 d'atout
Joueur 1 joue un 5 de pique
Joueur 4 remporte le pli

Pli n°4, Joueur 4 ouvre à trèfle, Joueur 1 remporte le pli

2 Joueur 1 joue une dame de trèfle
3 Joueur 2 (preneur) joue un 8 de trèfle
4 Joueur 3 joue un valet de trèfle
1 Joueur 4 entame avec un 9 de trèfle

Pli n°4

Joueur 4 joue un 9 de trèfle
Joueur 1 joue une dame de trèfle
Joueur 2 joue un 8 de trèfle
Joueur 3 joue un valet de trèfle
Joueur 1 remporte le pli

Pli n°5, Joueur 1 ouvre à coeur, Joueur 3 remporte le pli

1 Joueur 1 entame avec un 3 de coeur
2 Joueur 2 (preneur) joue un valet de coeur
3 Joueur 3 joue un roi de coeur
4 Joueur 4 joue un 7 de coeur

Pli n°5

Joueur 1 joue un 3 de coeur
Joueur 2 joue un valet de coeur
Joueur 3 joue un roi de coeur
Joueur 4 joue un 7 de coeur
Joueur 3 remporte le pli

Pli n°6, Joueur 3 entame à coeur, Joueur 4 remporte le pli

3 Joueur 1 joue une dame de coeur
4 Joueur 2 (preneur) joue un 8 de coeur
1 Joueur 3 entame avec un as de coeur
2 Joueur 4 joue le 5 d'atout

Pli n°6

Joueur 3 joue un as de coeur
Joueur 4 joue le 5 d'atout
Joueur 1 joue une dame de coeur
Joueur 2 joue un 8 de coeur
Joueur 4 remporte le pli

Pli n°7, Joueur 4 entame à trèfle, Joueur 2 remporte le pli

2 Joueur 1 joue un 7 de trèfle
3 Joueur 2 (preneur) joue le 4 d'atout
4 Joueur 3 joue un 4 de trèfle
1 Joueur 4 entame avec un 5 de trèfle

Pli n°7

Joueur 4 joue un 5 de trèfle
Joueur 1 joue un 7 de trèfle
Joueur 2 joue le 4 d'atout
Joueur 3 joue un 4 de trèfle
Joueur 2 remporte le pli

Pli n°8, Joueur 2 entame à pique, Joueur 4 remporte le pli

4 Joueur 1 joue un 7 de pique
1 Joueur 2 (preneur) entame avec un 6 de pique
2 Joueur 3 joue un 8 de pique
3 Joueur 4 joue le 6 d'atout

Pli n°8

Joueur 2 joue un 6 de pique
Joueur 3 joue un 8 de pique
Joueur 4 joue le 6 d'atout
Joueur 1 joue un 7 de pique
Joueur 4 remporte le pli

Pli n°9, Joueur 4 entame à trèfle, Joueur 3 remporte le pli

2 Joueur 1 joue le 3 d'atout
3 Joueur 2 (preneur) joue le 9 d'atout
4 Joueur 3 joue le 18 d'atout
1 Joueur 4 entame avec un 2 de trèfle

Pli n°9

Joueur 4 joue un 2 de trèfle
Joueur 1 joue le 3 d'atout
Joueur 2 joue le 9 d'atout
Joueur 3 joue le 18 d'atout
Joueur 3 remporte le pli

Pli n°10, Joueur 3 entame à coeur, Joueur 4 remporte le pli

3 Joueur 1 joue un 10 de coeur
4 Joueur 2 (preneur) joue l'excuse
1 Joueur 3 entame avec un 4 de coeur
2 Joueur 4 joue le 10 d'atout

Pli n°10

Joueur 3 joue un 4 de coeur
Joueur 4 joue le 10 d'atout
Joueur 1 joue un 10 de coeur
Joueur 2 joue l'excuse
Joueur 4 remporte le pli

Pli n°11, Joueur 4 entame à trèfle, Joueur 3 remporte le pli

2 Joueur 1 joue le 8 d'atout
3 Joueur 2 (preneur) joue le 12 d'atout
4 Joueur 3 joue le 14 d'atout
1 Joueur 4 entame avec un 6 de trèfle

Pli n°11

Joueur 4 joue un 6 de trèfle
Joueur 1 joue le 8 d'atout
Joueur 2 joue le 12 d'atout
Joueur 3 joue le 14 d'atout
Joueur 3 remporte le pli

Pli n°12, Joueur 3 entame à carreau, Joueur 4 remporte le pli

3 Joueur 1 joue un 4 de carreau
4 Joueur 2 (preneur) joue un 8 de carreau
1 Joueur 3 entame avec un 3 de carreau
2 Joueur 4 joue un valet de carreau

Pli n°12

Joueur 3 joue un 3 de carreau
Joueur 4 joue un valet de carreau
Joueur 1 joue un 4 de carreau
Joueur 2 joue un 8 de carreau
Joueur 4 remporte le pli

Pli n°13, Joueur 4 entame à trèfle, Joueur 2 remporte le pli

2 Joueur 1 joue un 5 de coeur
3 Joueur 2 (preneur) joue le 21 d'atout
4 Joueur 3 joue le 7 d'atout
1 Joueur 4 entame avec un 10 de trèfle

Pli n°13

Joueur 4 joue un 10 de trèfle
Joueur 1 joue un 5 de coeur
Joueur 2 joue le 21 d'atout
Joueur 3 joue le 7 d'atout
Joueur 2 remporte le pli

Pli n°14, Joueur 2 entame atout, Joueur 2 remporte le pli

4 Joueur 1 joue un 5 de carreau
1 Joueur 2 (preneur) entame avec le 20 d'atout
2 Joueur 3 joue le 15 d'atout
3 Joueur 4 joue le 13 d'atout

Pli n°14

Joueur 2 joue le 20 d'atout
Joueur 3 joue le 15 d'atout
Joueur 4 joue le 13 d'atout
Joueur 1 joue un 5 de carreau
Joueur 2 remporte le pli

Pli n°15, Joueur 2 entame atout, Joueur 2 remporte le pli

4 Joueur 1 joue un 9 de coeur
1 Joueur 2 (preneur) entame avec le 19 d'atout
2 Joueur 3 joue le 11 d'atout
3 Joueur 4 joue le 17 d'atout

Pli n°15

Joueur 2 joue le 19 d'atout
Joueur 3 joue le 11 d'atout
Joueur 4 joue le 17 d'atout
Joueur 1 joue un 9 de coeur
Joueur 2 remporte le pli

Pli n°16, Joueur 2 entame à pique, Joueur 4 remporte le pli

4 Joueur 1 joue un 9 de pique
1 Joueur 2 (preneur) entame avec un 10 de pique
2 Joueur 3 joue un 4 de pique
3 Joueur 4 joue le 16 d'atout

Pli n°16

Joueur 2 joue un 10 de pique
Joueur 3 joue un 4 de pique
Joueur 4 joue le 16 d'atout
Joueur 1 joue un 9 de pique
Joueur 4 remporte le pli

Pli n°17, Joueur 4 entame à trèfle, Joueur 3 remporte le pli

2 Joueur 1 joue un 10 de carreau
3 Joueur 2 (preneur) joue un cavalier de pique
4 Joueur 3 joue le petit
1 Joueur 4 entame avec un as de trèfle

Pli n°17

Joueur 4 joue un as de trèfle
Joueur 1 joue un 10 de carreau
Joueur 2 joue un cavalier de pique
Joueur 3 joue le petit
Joueur 3 remporte le pli

Pli n°18, Joueur 3 entame à carreau, Joueur 1 remporte le pli

3 Joueur 1 joue une dame de carreau
4 Joueur 2 (preneur) joue un cavalier de coeur
1 Joueur 3 entame avec un 7 de carreau
2 Joueur 4 joue un roi de trèfle

Pli n°18

Joueur 3 joue un 7 de carreau
Joueur 4 joue un roi de trèfle
Joueur 1 joue une dame de carreau
Joueur 2 joue un cavalier de coeur
Joueur 1 remporte le pli

Fin de manche

Partie en tournoi duplicate à 4 terminée,
Joueur 2 réalise 29pts
Chute du contrat de 41pts avec 2 oudlers
(25pts + 12pts de perte) x 1(prise)
Joueur 2 perd 111pts, ses adversaires gagnent 37pts.

Levées du joueur Joueur 1 : 24pts
Levées du joueur Joueur 2 : 29pts
Levées du joueur Joueur 3 : 19pts
Levées du joueur Joueur 4 : 19pts

Réponse de sam45

slt

pour moi le joueur 4 peut ce considéré main forte au début
7 atouts mais 2 singlettes et 3 coeur au chien.
7 atouts ( dont le 16 et le 17 ) +1 ( coeur ou piques ) 8 cartes du milieu " ça passe " mais jeux pas du tout équilibrer .

sur sa jouerie :

pli 1 : RAS
pli 2 : RAS

pli 3 : c'est donc confirmé le preneur pousse les piques ( donc compliquer de ce considéré main forte ) perso j'aurai donc couper avec le 13 . je préfère garder 16 et 17 , éventuellement pour titi ou surcoupe à coeur , quitte à exploser un atout en def plus tard . en coupant avec le 2 il va donc s'annoncer main forte .

pli 4 : je préfère faire confiance à mon part ( le joueur 1 , qui ma annoncé sa dame) et je revient donc carreaux .
Si jamais j'ouvre trèfle je joue le roi . une singlette étant mon unique chance de sauver ce roi ( quitte a faire une fausse annonce main forte ) pas grave puisque je vais jouer mes atouts en descendant mes part devront donc comprendre que je suis main faible , que je pense que la coupe et à trèfle .et si le preneur fournit trèfle je fais quoi ? j'y revient ?
pour toute ces raisons , je préfère donc le retour carreaux .

voili voilou , pour moi , pour les premiers plis

sam45, 04/11/2020 13:02 :
vu que j'avais tort , puisque le roi de tréfle est passé en débordement

Réponse de DAG 57

Bonjour à vous deux,
Incontestablement, le jouer 4 peut se sentir main forte avant la première carte posée par le preneur.

au pli 1, il sait déjà que le preneur va rejouer un pik et que son nombre d'atout va diminuer rapidement...

Pli 2 l'entame K ne trouve pas la coupe mais si J1 est long à K, une courte possible du preneur... et J4 devient singlette K

Pl 3 le preneur confirme Pik
pli 4 : J4 décide d'ouvrir et montrer Trefle. Ne pas poser le roi, me semble une bonne option car il sait qu'il va couper pik, est en singlette ceour et K maintenant, des couleurs qui seront maintenant poussés par ses partenaires.

Pli 7 il est à nouveau en main
Qu'ont fait ses 2 partenaires?
J1 a ouvert coeur : J3 a pris la main et est revenu coeur....
Lui n'a plus de coeur... il remet un 2ième trefle pas de soucis...

Pli 9 3ième trelfe ??? ..il sait maintenant que ses partenaires vont être en sous-coupe et surcoupe.... que le petit est probablement en défense... ou tres long chez le preneur car au départ, lui a 7 atouts si petit court chez le preneur, il n'aurai pas fait 2 singlettes. (il a déjà singlette T et a tout fourni.)
donc petit en défense ... est ce qu'il peut mettre ce 3ième trefle?

Pour moi non, il n'est plus main forte et surtout ses partenaires ne coupent pas à pik et on peut donc imaginer une main avec 4 piks et 5 atouts qui va prendre le relai...
Donc à ce pli 9, il n'a qu'une chose à faire... passer sur le flanc K et faire jouer ses atouts si c'est la singlette du preneur.
Il choisit de remettre T et fait couper ses 2 partenaires ok....
J1 ne pose que le 3 d'atout (visiblement il ne veut pas faire de mal au preneur) c'est presque un refus (personne ne sait à ce moment qu'il a que 8 et 3)
Son partenaire J3 surcoupe sur le 9 du preneur du 18 !!! (à tort ou a raison)
Franchement, moi j'y vois là une annonce du petit en danger !

pli 10 il ne pose que le 10 alors que techniquement le 13 me semble plus juste. il faut garder le 16 et 17 car J3 a montré 18 en pointure max. et le preneur peut avoir excuse !

pli 11 il est en main : quatrième Trefle !
J3 surcoupe... et bascule K....
pli 12 J1 doit comprendre que J4 n'a plus de k et va rebasculer sur T et donc faire couper J3 qui a signalé le petit
Il doit poser sa dame de K pour un retour K

cela ne changera pas grand chose puisque J4 (en surcoupe K) va remettre un T
SAUF que le preneur aura perdu un atout et J3 aucun atout sur ce 3ième K... et il ne restera plus que 2 atouts au preneur et 4a touts chez J3...
Par le flanc K va déborder le preneur ! 4 atouts contre 2... ici c'est 4 contre 3

Sur cette donne le résultat a été tres bon en défense mais on ne peut pas dire que le jouerie a été bonne...
Si le petit est court et il est annoncé court, il sera en danger

Le quatrième trefle est interdit pour moi ! AU PLI 11, il faut envoyer valet de K et espérer que ses partenaires prennent la main....

Au final qui est main forte sur cette donne?
Le joueur J4 qui avait 7 atouts 2 singlettes dont une dans la longe du preneur?
Le joueur J3 qui avait 6 atouts et 4 pik dans la longue du preneur?

est ce que J3 doit poser son 18?
Bien sûr que non...il doit défendre son petit tout seul

est ce que J4 doit insiste trefle?
bien sûr que non car J3 a signalé son petit court en posant le 18
et donc par dépit il doit revenir K et J1 doit poser sa dame pour poursuivre le flanc K...

voilà une partie pas tres bien jouée qui se termine par une bonne note...

Amicalement
DAg

DAG 57, 04/11/2020 19:09 :
je dirai même plus, le 3ème trefle au pli 9 est déjà interdit...

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