Jeu de tarot
Visiteur

Stratégie en défense

Discussions sur la stratégie concernant les choix de la défense.

Ce sujet est marqué comme "Sujet clos", il n'est plus possible d'y participer.
OUVERTURE ROI AU CHIEN

J'ai été très surpris de lire 2 bons joueurs disant que l'ouverture roi au chien était possible alors que pour moi c'est une hérésie.
S'ils se reconnaissent (pas le droit de les citer) j'aimerais qu'ils développent leur théorie

Réponse de Gentleman Tarot

Bonjour Lucifer
Oui en effet, tu peux entamer dans le roi du chien
Dans ce cas la , il s'agit d'une signalisation FFT et tu t'indiques MAIN FORTE ( au moins 6 atouts dont 2 superieur au 15) une main homogene dans les autres couleurs ( pas de coupe ni de singlette) et posseder au moins 4 cartes de cette couleur
Tu invites tes partenaires a revenir dans cette couleur pour preserver tes propres atouts
But de cette signalisation : en fin de partie, tes partenaires vont pouvoir se defausser sur tes atouts maitres
J'espère avoir répondu a ton interrogation
Bien amicalement

Réponse de 41elliryc

Hello!!!

Comme chaque donne est unique, il y a toujours des exceptions à n'importe quel conseil même s'il est jaugé de son efficacité sur de très nombreuses donnes.

Le but au tarot est de faire couper l'autre en premier pour affaiblir une main forte en atouts.
Quand on est défenseur, la priorité est donc de se mettre à la place du preneur (il va rechercher à récupérer le plus de points possibles) en jouant en priorité dans une couleur longue et riche par le roi.

Donc, quand on entame dans la couleur d'un roi vu au chien c'est parce que l'on ne possède pas assez d'informations pour trouver la coupe en premier (roi dans une autre couleur).
Comme n'importe quelle donne, il faut se servir des répartitions et de l'aide du chien pour définir le meilleur choix possible pour entamer. La lecture de sa main complète (couleurs courte ou longue et SURTOUT le nombre d'atouts en nombre et hauteur) fera entamer le joueur dans la couleur du roi ou pas.

Par exemple: si un joueur possède, en jeu à 4, au-moins 5 atouts et 5 cartes de la même couleur du roi vu au chien, sans autre longue (à partir de 4 cartes) dans sa main il sait :
_ qu'il peut être petit contre-jeu du preneur sur une de ses 2 couleurs et s'il démarre dedans, il peut sauver le petit s'il se trouve en défense.
OU
_ qu'il peut être "la force de coupe" d'une des deux coupes du preneur s'il a bien fait singlette au roi du chien.
( Avec Cavalier Dame dans la main cela aide à entamer).

Nota : c'est aussi valable avec 6 atouts + 4 cartes d'une même couleur.

Bons jeux^^

Réponse de Ratignole

Bonsoir Lucifer Morningstar
Merci pour ton encouragement. En effet, je suis nouveau sur ce site et je pense que quelques remarques à 5 m'étaient destinées. Ce n'est pas que je sois particulièrement susceptible, mais tu comprendras que dans l'incertitude et le fait qu'en lisant les posts du Forum, j'ai compris que mon niveau au tarot frôlait le zéro. J'ai donc lu attentivement et recopier le post de Just call me Mez. Crois moi, je vais mis attacher. Encore merci ami(e) joueur joueuse.
Thazard

Réponse de Gentleman Tarot

à Lucifer
On ne peut pas quantifier le nombre de fois ou l'on peut entamer dans le roi du chien mais c'est vrai que c'est assez rare
On le fait uniquement quand sa main s'y prête et quand on a quelque chose a dire
Le principal est que tu ai bien compris le principe de la main forte.
En defense, les signalisations sont nombreuses et permettent de bien coordonner , harmoniser une defense
de maniere a ce que les 3 defenseurs jouent la meme partition
je reste a ta disposition pour de plus amples informations
bien amicalement

Réponse de czinczar

Je ne vois pas en quoi ce serait une hérésie, ton jeu peut simplement être dispatché de telle façon que tu n'aies pas le choix. Alors ?? On fait quoi dans ce cas là ? On joue mal parce que entamer avec un roi vu est une hérésie ?
On en lit quand même des vertes et des pas mûres ici.

Gentleman Tarot, 06/11/2020 14:15 :
il faut avoir de solides arguments pour entamer dans le roi du chien
(voir commentaires au debut du forum)
bien amicalement
Camphinois, 06/11/2020 15:21 :
Mais oui ça peut arriver
9Royan, 07/11/2020 09:59 :
On a toujours le choix ! Sans parler d'hérésie, ce n'est évidemment pas une bonne idée... En jouant dans un roi au chien, on fait gagner au preneur 1 tour de reprise de main ! Pourquoi lui donner la main, alors que le but de la défense, c'est de découvrir le plus rapidemment possible son jeu ! Et de faire ainsi le maximum de pts là où c'est possible...

Réponse de Gentleman Tarot

LUCIFER, je voudrais que tu comprennes que cela n'a aucun interet de savoir si c'est 90% 85 ou 78%
Tu as deja vu une main ou tu ne possedes qu'une seule couleur ? moi rarement
Je réitère, on ne rentre dans le roi du chien que pour des raisons bien precises et pricipalement (pour ne pas dire uniquement) quand tu es Main Forte ( comme je te l'ai expiqué en détail plus haut)
je ne peux pas être plus clair

Réponse de 9Royan

J'aimerais connaître le % de joueurs qui jouent effectivement FFT ? Pour tous les autres, démarrer dans un roi trouvé au chien c'est donner la main au preneur, et en début de partie il y a beaucoup mieux à faire...

Réponse de DAG 57

Bonjour à tous
Le jeu de tarot n'est pas un jeu de points, c'est un jeu de temps et de flanc.

Il faut absolument trouver le bon flanc autrement dit la couleur à jouer (atout est aussi un flanc) pour faire chuter le preneur. Et le flanc à jouer, sera la couleur qui arrange la meilleure main de la défense.
Il ne faut pas perdre de temps !

Par conséquent, entamer dans la couleur du chien va forcément donner la main au preneur et lui donner un temps d'avance pour développer sa force!

En FFT, l'entame dans le roi du chien ne peut signifier que main forte et cette solution doit rester exceptionnelle. Uniquement si le joueur main forte n'a aucune idée de la coupe et ne peut jouer atout.

EX : chien : A 15 / C 5-7 / K : R-3 / T-9

A/ 7 atouts, 19-17-14-13-10-8-2 / P : 4-7 / C : 6,8 / K : 2-6-10-Valet / T 3-5-8
Ce joueur peut s'estimer main forte mais la seule couleur qui peut le signaler et qui l'arrange c'est K.
Il n'est pas assez long dans les autres couleurs et n'a aucune idée de la coupe.

B/ 7 atouts, 19-17-14-13-10-8-2 / P : 4-7 / C : 6-8 / K : 2-6-10 / T : 3-5-8-cavalier
ce joueur doit privilégier l'entame T dans sa plus longue et plus riche et si par bonheur le preneur joue K, il ne coupera qu'au 4ème tour. S'il trouve la coupe T, ses partenaires main faible, vont naturellement revenir dans la coupe

C/ 6 atouts, 19-17-14-13-8-2 / P : 4-7 / C :,6,8 / K : 2-6-10-Valet / T : 3-5-8-cavalier
Là il y a un réel soucis pour moi à entamer dans K car la main est certes équilibrée mais l'entame dans le roi du chien va donner la main au preneur et s'il est à P ou à C, il va rapidement me faire couper et au contraire des exemples A et B, je n'ai pas 7 atouts mais que 6 !
Donc dans ce cas de figure, je vais entamer pour chercher la coupe dans ma plus longue à T

D/ 6 atouts, 19-17-14-13-8-2 / P : 4-7 / C : 6,8 / K : 2-6-Valet Cav / T : 3-5-Cav-Dam
Aucun soucis, avec 6 atouts, s i je veux déborder le preneur, j'entame à T pour chercher la coupe et je laisse venir le preneur s'il joue K

E/ 7 atouts, 19-17-14-13-10-8-2 / P : 4-7 / C : 6,8 / K : 2-6-Valet / T : 3-5-Cav-Dam
Entame Atout pair du 2 pour demander ouverture.... et si le preneur prends la main sans couper il va montrer sa force. j'en déduirai peut-être sa coupe. Si un partenaire prend la main, il va me montrer la coupe et toutes les couleurs me conviennnent

En résumé,
Cette entame dans le roi du chien, reste quand même en FFT exceptionnelle.... et ne peut se faire que si la main forte, n'a aucune idée de la coupe du preneur donc ni de longue (même relative à 4) ou ne peut pas jouer atout

Réponse de 9Royan

La réponse de Lucifer me semble logique et pleine de bon sens... Je valide donc ses propos... Vive le roi !

Réponse de Lulu22...

Moi aussi, j'aime son humour...et sa mémoire !

Réponse de Lulu22...

Là, il y a l'une de nous qui a la memoire qui flanche !

Réponse de mimie.

Bonjour, Lucifer Morningstar,

Je clos votre sujet conformément à votre demande.

Bonne Journée
mimie.


Infos tarot

Identification

Saisissez votre login :

Mot de passe :

Liens Règlement Confidentialité Distributions Contact Jeu de tarot

.