Jeu de tarot
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Suggestions de mises à jour

Discutez ensemble des évolutions sur les fonctionnalités des jeux, et discutez de variantes possibles.

Ce sujet est marqué comme "Sujet clos", il n'est plus possible d'y participer.
EVITER DE JOUER AVEC LES I.A.

EVITER autant que faire se peut, de jouer avec une Intelligence Artificielle dès l'entrée en partie.

Bonjour,
Je propose cette modification qui pourrait s'appliquer à tout le site, tout secteur de jeu confondu.

Il arrive assez souvent, lors de notre entrée en jeu, et ce quelque soit notre place, qu'un joueur arrivé avant soi-même, ait un point rouge sous son avatar, en signe d'absence et/ou déconnection, et ce, quelle que soit sa position à table.
Hélas, si la table se complète alors que le point rouge apparaît toujours, nous voilà contraints d'entamer la partie avec une I.A. qui prend le relais.
Le joueur dès qu'il entre en partie, a le bouton QUITTER qui est rouge (sauf orange selon les cas) et ne peut en ressortir sous peine d'abandon. Il doit alors attendre 4 minutes pour que le bouton QUITTER passe au vert (en bout de la ligne de tchat).
PROPOSITION :
1 - J'entre en partie où un point rouge est présent, et la table se complète : la partie ne démarre pas tant qu'un joueur est absent : soit le joueur revient, soit le bouton QUITTER passe au vert pour tous les présents, après délais de : 30 secondes.
2 - Même si j'arrive en dernière position (4ème ou 5ème), je n'aurais pas à patienter 4 minutes pour quitter la table, mais seulement 30 secondes si le point rouge n'est pas revenu.
3 - Celui qui a le point rouge (absent ou déconnection), sera bloqué sur la table pendant 4 minutes, pour laisser le temps aux joueurs réellement présents, non seulement de ressortir, mais aussi de former une nouvelle table.
4 - Pour les déconnections en cours de partie, rien ne change, l'I.A. prend le relais.
5 - Ce procédé allègerait considérablement le nombre d'abandons comptabilisés, et éviterait nombre de demandes pour leur retrait.

Le but est de faire en sorte que la partie ne démarre pas, tant que les joueurs requis ne sont pas effectivement "derrière" leur écran et de permettre aux présents de pouvoir ressortir dès que possible sans comptabiliser un abandon.

Merci d'apporter vos éclairages, ou une autre forme de solution.
Cordialement.

Réponse de aloune

Autre suggestion, si point rouge avant d'entamer la partie, on clique sur le jouer absent pour l'éjecter, et on attend un remplaçant?

Réponse de Ann42

Bon idée Aloune et la dolce frustrant de jouer avec un Robot .... sur5our dans les compétitions D1 et D2 il serait sympa soit de pouvoir quitter la partie soit d éjecter le joueur au point rouge !!!!!

Réponse de la dolce

Bonsoir
@ Ann et Aloune : ressortir le joueur qui a un point rouge risque d'être compliqué à programmer. Au bout de combien de temps voulez vous le ressortir ? En fait, vous proposez à juste titre la solution inverse, le sortir au lieu de FAIRE SORTIR les présents.
Je pensais qu'il serait plus simple que :
. la partie ne démarre pas
. 30 secondes et nous voilà libre de rejoindre une autre table, (ou non)
. de bloquer le point rouge, pendant 4 minutes, qui correspond au temps d'attente maximum actuellement demandé aux joueurs présents, ainsi il comprendrait qu'il faut demeurer présent.
S'il est sorti automatiquement, selon votre proposition, certains se connecteront en se disant "de toutes les manières, si je ne joue pas, l'ordi me sortira de lui-même..."
Or le bloquer à table l'inciterait à davantage d'assiduité.

Ann42, 24/10/2020 12:49 :
Cc oui si cela est plus simple la possibilité de sortir ....mais au moins faire quelque chose pour ne plus subir ces points rouges lol ........

Réponse de Méziana

L'ouvreur de table est le Joueur1, s'il n'y a plus de Joueur1, autant fermer la table.

la dolce, 25/10/2020 14:53 :
bonjour,
Je regrette que tu n'aies pas lu l'intro du post.
Donc, un exemple
Meziana arrive en 1
xxx arrive en 2
yyy arrive en 3 mais xxx a un point rouge
zzz entre en partie.
Comme le joueur arrivé en 3 a quitté, en attendant que le quatrième arrive:
LA PARTIE NE COMMENCE PAS TANT QUE TOUS LES JOUEURS NE SONT PAS PRESENTS, puisqu'il manque le joueur 3.
Donc on attend 30 secondes, on libère les présents, on bloque l'absent pendant minutes
Ainsi, les "libérés" ont le temps ET le choix de reformer une table ailleurs, et le "détenu" n'en sortira qu'au bout de minutes sans comptabiliser d'abandon
Est ce plus clair ?
la dolce, 25/10/2020 15:14 :
lire 4 minutes***
NEUTRON, 18/11/2020 06:15 :
@ la dolce
Si c'est un habitué des abandons il sera déjà automatiquement bloqué par le robot et ce proportionnellement à son taux d'abandons :
Si moins de 1% d'abandons : Suspension de 1 minute.
Sinon si moins de 2% d'abandons : Suspension de 5 minutes.
Sinon si moins de 3% d'abandons : Suspension de 15 minutes.
Sinon si moins de 5% d'abandons : Suspension de 30 minutes.
Sinon si moins de 7% d'abandons : Suspension de 60 minutes.
Sinon si moins de 15% d'abandons : Suspension de 2 heures.
Sinon si plus de 15% d'abandons : Suspension de 1 jour.
Le système actuel est plus juste que les 4 mn proposées.

Réponse de Méziana

D'accord sur 1 et 2

Méziana, 25/10/2020 16:35 :
D'accord sur tout sauf le point 3, si le point rouge est absent, qu'il disparaisse au plus tôt de la table.
Veiller également à son taux d'abandon : au-delà d'un seuil bas, c'est suspect, par exemple je suis crédité de 40 abandons, en 4 ans et 20 000 parties : c'est peu : 0.2%
Si un joueur nouveau présente un taux de 4% sur moins de 100 parties, ce n'est pas signifiant, mais s'il conserve ce taux après 1000 parties, il peut être considéré comme enclin à l'abandon.

Réponse de --- DIABLOTIN ---

Hello ! Selon moi et autres, les déserteurs impulsifs ou sans aucune patience qui totalisent un grand nombre "exagéré" d'abandons et ce, pour n'importe quelle "variante" de parties, devraient être sanctionnés, voire "abandonnés" (lol) par "tout" le monde aussi. Good bye !

Réponse de la dolce

Bonjour,
Aux détracteurs des I.A. ce sujet est le vôtre, qu'en pensez vous ?

Réponse de Pluto JP

Hello
Incroyable!
Je suis d'accord avec LA DOLCE.
j'aurai jamais cru.
Bye

Réponse de CAMPHIN 83

Lors d'une partie ,suite à un Bug l'IA m'a fait finir meilleure attaque en compète alors pourquoi lui en voudrais je?
A bien y réfléchir il a aussi montré qu'il jouait peut être mieux que moi;

Réponse de Glad

Bonsoir.
Moi, j''aime bien les I.A: toujours d'humeur égale, pas de mise en LN, il faudrait aussi des I.A, sur le forum!..

skaya17, 16/11/2020 21:24 :
je suis d'accord avec toi..!
CAMPHIN 83, 17/11/2020 08:26 :
Autre avantage l'IA est rapide

Réponse de la dolce

@ CAM,
Tu as mal lu le sujet : Eviter dès l'entrée en jeu, pas pendant le jeu (là on n'y peut rien).
il s'agit d'éviter autant que faire se pourra les I.A.

@ Glad :
L'I.A. du forum est en panne, je réponds à sa place ;)
Souhaites-tu conserver les I.A. avant même que la partie ne commence ??

CAMPHIN 83, 17/11/2020 08:18 :
En général point rouge en début m'agace un peu et le joueur responsable je le signale si taux d'abandons important (récidive soupçonnée ) C'est le joueur point rouge qui doit être sorti de la table après 3 à 5 minutes car il peut avoir un bug ou très distrait par une particularité personnelle,son retour est toujours appréciable
Glad, 17/11/2020 15:37 :
Bonjour @ tous.
En tournoi quotidien à cinq, avoir une " IA" en début de table, pose aucun problème ( déjà, c'est rare ) car pas d'attente pour compléter la table, et la partie se déroule très vite,elle fait des bêtises de jeu , qui n'en fait pas ?
En compétition, l'attente de remplissage d'une table peut être longue, si en plus une "IA" se trouve en début de table, certes c'est pénible, mais , souvent le joueur arrive..
S'il ne vient pas, 3 ou 4 manches ne changent pas grand chose..
C'est l'attente sur table qui apporte souvent ces abandons, la faute à qui, la faute à quoi?
Pour ma part, je dirais: plus assez de joueurs,pourquoi?
La ln, peut-être, et les pokerstars.
L'intérêt s'est envolé, faire ce genre de changement comme le préconise, la dolce, changera t-il quelque chose?
Sortir de cette table, et se retrouver sur une nouvelle table..Ah, zut, un point rouge..Et oui, il attendait depuis si longtemps!
Une solution, celle de Mézigue, faire fonctionner " le bip", mais bon, moi, je ne laisse pas un bip gérer ma vie..
C'était " mon point rouge"..
Sinon, hello, la dolce, tu as zappé mes 60 jours, rires..
Bonne journée et bons jeux @ tous

Réponse de la dolce

@ Cam phin,
Je retiens que tu préfères conserver les IA comme actuellement, (rapidité et performance) sachant que dès le début de post, je ne parle pas que du Dupli. Copier coller : Je propose cette modification qui pourrait s'appliquer à tout le site, tout secteur de jeu confondu..
Par contre ce jour à 8h18:
Tu veux sortir le point rouge au bout de 3 à 5 minutes ?? : et attendre encore combien de temps pour avoir un autre joueur ? Alors que je propose de ressortir en 30 secondes ? et de bloquer l'absent ?
C'est totalement contradictoire puisque, d'ores et déjà :
1 - on peut ressortir de table en 4 minutes
2 - et en TD le bouton quitter est jaune/orange, donc on peut sortir tout de suite !
Faut il en conclure que le système actuel te convient ? SI OUI, ben ok c'est OUI !

CAMPHIN 83, 17/11/2020 18:52 :
Ce qui ne me convient pas c'est ce bouton rouge ,la gestion de ce problème appartient à l'administrateur et son programmateur .
Si ces boutons rouges sont plus fréquents c'est probablement du à l'augmentation du nombre de joueurs

Réponse de Caloukys

Et si un joueur quitte en partie .. donc IA tout le monde quitte ?! lol

la dolce, 17/11/2020 20:08 :
RELIRE LE POINT NUMERO 4 !
ENCORE LE PLAISIR DE TROLLER QUI VAUT SIGNALEMENT.

Réponse de Caloukys

je posais juste une question sur un forum public ... encore de l 'agressivité je vois

la dolce, 17/11/2020 21:46 :
Aucune lecture de l'intro du sujet, juste ta publication qui ne parle pas en ta faveur une fois de plus.
Caloukys, 17/11/2020 21:51 :
Réponse de la dolce
Le 16 novembre à 21h12

@ CAM,
Tu as mal lu le sujet : Eviter dès l'entrée en jeu, pas pendant le jeu (là on n'y peut rien).
il s'agit d'éviter autant que faire se pourra les I.A.


Ou est la différence ?! juste de personne ! Et moi tu veux me signaler ?? ou allons nous !!!!

Réponse de CAMPHIN 83

Une autre idée personnelle
Tant que la table n'est pas complète ,les pseudos restent cachés
Quand un quatrième ou cinquième arrive ,attendre un délai d'1 minute puis démarrer
Si pendant cette minute un joueur quitté ou beugue on ne dévoile pas les pseudos
Cela rendrait moins agressive cette attente si finalement on joue avec un IA

Réponse de --- DIABLOTIN ---

Hello ! Effectivement, les "ennuis" sont d'être parfois obligés (par une absence "liée" à une déconnection) ou autres cas de se "coltiner" un "mauvais" remplaçant (lol) car un mutique I A défavorise et fausse presque toujours les jeux. Le seul avantage positif est qu'il compte fort bien les atouts ! Pas comme "NITOLBAID" ou, "certaines" personnes ? Hein ! Trêve de mini "galéjades" pour redevenir sérieux, afin d'admettre les BONNES suggestions émises par la DOLCE. Le système actuel (minuté) doit être revu puis changé. Dire le "contraire" ou nier cette évidence me paraît illogique ? Dommage alors quand on "subit" une latence de quelques minutes sans pouvoir vite quitter surtout dans certaines variantes ou les enjeux sont importants. Comme le gros bouton rouge qui nous alerte pour les manques. Ne plus le "vouloir" dans ce cas précis semblerait abscons ? La majorité voudra toujours le garder. Idem pour Diablo qui le suggéra dans une époque révolue. Et oui ! N'en "déplaise" à une minorité ? Bof car, si on aime site, on veut toujours que son bien, malgré tout ? Good bye !

CAMPHIN 83, 18/11/2020 08:00 :
DIABLO
"Le système actuel (minuté) DOIT être revu puis changé "
Tu donnes des ordres à l'Administrateur ?
Je dirai ""une modification du système actuel préconisé par Dolce pourrai faire l'objet d'une MAJ selon les demandes ,les approbations des joueurs et les modifications proposées "
Sur ce sujet l'important serait d'émettre des idées réalisables pas du ressentiment

Réponse de la dolce

Re,
DEUX OPITONS AU CHOIX
. le joueur absent est ressorti :
Avantages/inconvénients à définir. Timing ?

. les présents ressortent au bout de 30 secondes quand la table est complète, et l'absent demeure "bloqué" sur une table également bloquée pendant 4 minutes (qui est le temps moyen nécessaire pour constituer une table, comme actuellement).

Il s'agit de SUGGESTIONS d'améliorations et de confort de participation au jeu, bien entendu.

la dolce, 18/11/2020 10:33 :
Oups lire OPTIONS (et non opitons, merci)

Réponse de NEUTRON

Bonjour à tous
Je joue essentiellement en dupli ( tournois et compète) et un peu en P4.
J'ai très rarement rencontré ce problème d'une IA dès le début de partie (P4), et même dans ce cas souvent la personne en rouge entre au bout d'un certain temps.
Je serais intéressé de connaître la fréquence du cas de figure objet de ce sujet.
Je le ressens à la marge.
Pour la pénalité de 4 mn envisagée plus haut, je n'en vois pas l'utilité, le robot gérant très bien les suspensions de jeu de manière proportionnellement au % d'abandons, ce qui est plus juste que les 4 mn forfaitaires.
La très grande majorité des abandons se produisent en cours de jeu suite à des problèmes de connexion.
L'attente lorsqu'un joueur "point rouge" est présent lors de notre entrée sur la table, il peut être agréable d'utiliser le temps d'attente à discuter avec les autres.
Le temps passe alors plus vite.

Pour le point rouge en partie, sa présence nous indique la raison du ralentissement (bug) et on va adapter notre jeu sachant qu'une IA a des failles.
je suis donc pour conserver le point rouge en cas d'absence ou abandon.

Le système actuel me convient.
Statu quo me concernant.

la dolce, 18/11/2020 12:19 :
Merci pour votre éclairage Neutron.
Le Dupli ou le prémium sont sensés être des variantes où l'implication est réelle.
Je pense aussi, aux jeux en "libre" fréquenté par les Visiteurs et dans une moindre mesure aux T.Q.
La fréquence, je n'ai pas noté de chiffres, mais le nombre d'abondons sont aussi le reflet de ces absences.
Bon, je retiens que vous ne souhaitez pas donner suite à une "petite amélioration" qui atténuerait sensiblement le nombre d'abandons et le listage pour abandon aussi (tout se tient).
Cdt.
CAMPHIN 83, 18/11/2020 12:57 :
NEUTRON
En général le joueur point rouge ne revient pas .
Je suis pour la sortie immédiate après 30 secondes
NEUTRON, 18/11/2020 13:57 :
@ Camphin
J'ai déjà eu le cas de points rouges finissant par entrer.
la dolce, 18/11/2020 14:14 :
@ Neutron, l'attente est une notion relative d'un individu à l'autre. D'humeur pressée, les secondes sont des heures... et inversement.
Le but est d'améliorer le jeu par l'éviction du joueur absent, réduire les abandons de ceux qui ne veulent pas jouer avec les IA, réduire les abandons de ceux qui "plantent" (certains en ont des centaines), et éviter leur mise en liste noire.
Lorsque, d'entrée de jeu vous avez un absent à table, celà met de mauvaise humeur... avec les conséquences que vous connaissez ... et mise en LN du joueur absent soit volontairement, soit par défaillance.
Je n'ai pas les chiffres sur les abandons. Nous éviterions aussi le recours au forum pour demander le retrait de ces abandons... PErso, je n'y voit que du positif, pour TOUS (joueurs et/ou modérateur).

Réponse de AUGUSTINTIN

Voyons donc avec calme.
Des incessants problèmes de connexion font monter en flèche mon pourcentage d'abandon. Quelques minutes sans pouvoir jouer avec des parts? Est-ce bien grave? J'en profite pour m'amuser avec ces si mauvaises IA en parties contre l'ordi.
Personne ne va venir me punir à la maison si je dépasse un certain pourcentage. Non?
Il m'est arrivé d'abandonner face à des joueurs qui visiblement devraient plutôt jouer à la bataille. Désormais je leur conseille de le faire (le truc de jouer à la bataille) puis les place tranquilos sur ma liste noire afin de les revoir dans un temps le plus lointain possible
ET JE M'ENNERVE BEAUCOUP MOINS
Bien à vous tous AUGUSTINTIN

Réponse de la dolce

Bonjour,
A ce jour, seulement 13 interlocuteurs, qui semblent intéressés. C'est peu.
Qu'en pensez vous ? Sans réponse sous huitaine, ce sujet ne sera pas suffisamment nourri pour transmission à l'Admin sous forme de synthèse...
Je retiens que la prochaine critique sur les I.A. ne manquera pas de m'interpeler :) et je l'espère vous aussi.
Cordialement, WAIT AND SEE.

Réponse de la dolce

Bonsoir,
Rien de nouveau, merci aux participants trop peu nombreux.
Je demande la fermeture de ce post. Cdt.

Réponse de mimie.

Bonjour la dolce,

Je clos votre sujet conformément à votre demande.

Cordialement
mimie.


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