Jeu de tarot
Visiteur

Echanges /4 joueurs

Echanges autours de la formation au tarot à 4.

Votre entame?

Salut tout le monde,

Master, contrat garde, vous êtes défenseur du fond.

Votre jeu:
Atout : 7 - 9 - 11 -14 - 15
Pique : 2 - 6 - 7 - valet
Coeur : 2 - cavalier - dame
Carreau : 3 - 5 - 6
Trèfle : 4 - 5 - 6

Le chien :
Atout : 17
Pique : 3 - roi
Coeur : 7
Carreau : 8
Trèfle : 8

Quelle entame faites vous ?

merci

Réponse de eric01260

Hello Zoz,

Caval de coeur sans hésitation.

Cordialement,

Réponse de molina

coucou l'ami Zoz,
comme Eric coeur est à mon avis la seule entame possible
je suis main faible
Pik ds le roi du chien , Non
dans 2 couleurs 3 ème creuses (trefle et Kro), Non
atout pas de protection ( et ici sur ce site en duplicate je me l'interdis (presque systématiquement)
donc coeur par le cav pour contrer un Roi Valet 4 ème /5ème chez le preneur

A plus

Réponse de Denis MORVAN

Bonjour
Sans originalité, cavalier coeur aussi

Réponse de ZOZ 07

Merci pour vos 3 réponses,
Unanimes, 3 x cav coeur

2 petites questions en plus :
Est-ce que cette entame ne va pas être interprétée comme entame main forte si le preneur prend ce cavalier de coeur avec son roi ?
Quelle entame si vous aviez un coeur de plus (par exemple le 8 de coeur à la place du 5 de kro) ?

Réponse de Gentleman Tarot

Bonjour Laurent

Comme les avis précédents et comme l'a tres bien expliqué mon ami Daniel
le cav de coeur me parait une très bonne entame
et il y a aucune raison que cette entame soit interpretée comme une Main Forte

Réponse de molina

re,
Zoz si tu m'entames (du fond) Cav de coeur en tant que partenaire de défense je vais l'interprèter comme :
1-il a Roi Dame Cav (xème) il est main faible et il pense que c'est la coupe et s'affranchit d'un valet ou 10 chez le preneur
2-il a Dame Cav et comme expliqué précedemment il oblige le preneur à poser le roi (si il l'a)

donc ce cav ne peut etre vu comme une entame Main Forte.
1- tu aurais entamé Roi sauf si tu n' as RDC 3ème ( et meme....)
2- meme si le preneur prend ce Cav du Roi je n'y vois pas annonce Main Forte (ce n'est pas la force du chien)

Meme raisonnement avec un coeur de plus

si tu poses la question c'est qu'il y a un loup!
tu nous diras de quel genre de loup quand tu auras plusieurs réponses stp
au plaisir

Réponse de ZOZ 07

Non pas de loup...

Grâce à vos réactions j'ai obtenu la réponse à la question que je me posais. Et cela me permet d'apprendre encore et toujours.
Les 2 autres défenseurs de cette partie m'ont fait comprendre, à leur manière, que j'avais fait une erreur, sans bien sûr comme c'est souvent le cas, me donner d'explication.

Ne vous moquez pas de moi ; J'ai entamé du 2 de coeur :-(
Ceci s'avère donc une grosse erreur technique de ma part (méa culpa, je devais dormir pendant le cours).
J'aurais fait aussi cette même erreur avec petit mariage 4eme. Il va falloir que je redouble...

J'ai reçu aussi un message en privé qui rejoint et confirme vos réponses :
<Comme tout le monde, (perso) je joue le Cav (les autres couleurs c'est du pifomètre sans aucune certitude technique). De plus, dans le chien, coeur est la couleur la plus faible à égalité (en nombre) et plus faible en force. Donc, aucune raison valable pour laisser penser, croire, que tu es main forte. Le cavalier promet soit qu'il est accompagné de la dame noté 4ème au maxi (DC, DCx, DCxx éventuellement Cavalier sec) et c'est tout. En tout cas nous savons qu'il n'est pas 5ème.>

Plus un complément par rapport à la position du défenseur pour cette entame.
<Il n'y a pas de vérité absolue avec un petit mariage en main noté 3 ou 4ème. Seulement le positionnement pourra "éventuellement" déterminer la bonne carte (jouer une pièce ou une feuille) LE DEVANT jouera feuille et le fond une pièce. Particulièrement si cette main du fond ne détient pas l'excuse.>

Merci pour les réponses

Réponse de tondjo

hello,
cavalier de coeur

tondjo, 20/09/2020 20:12 :
je viens de lire vos entame...;)

Réponse de DAG 57

Bonjour à tous
Au risque de vous décevoir mais je ne vais pas entamer cavalier de coeur sur cette entame
Je ne prétends pas du tout que j'ai raison ou tort.
Plutôt que donner un cavalier de ceour au preneur qu'il ne prendra jamais et entamer dans une couleur faible 3ième.... et aussi se faire beaucoup gratter la tête à mon partenaire si c'est lui qui a le roi....
Normalement l'entame est longue et riche et là je suis court et riche...
Si j'entame cavalier de coeur, j'ai forcement la dame et je veux faire tomber roi du preneur mais si le preneur n'a pas le roi, il va couper.
Si je tombe sur la singlette et mon partenaire n'a pas posé son roi ?

Bref l'entame Carreau et Trefle ne servant à rien
il me reste entame PIc dans le roi du chien
Avec 5 atouts, je ne suis certes pas main forte mais je suis tres probablement une main de base puisque je ne suis pas prête de couper
En jouant valet de PIk, je donne déjà un point de moins au preneur, ou je peux l'inciter à faire une passe qui peut lui être fatale... et je le laisse montrer sa couleur.

Encore une fois, je ne dis pas que c'est la solution...
Je vais poser cette question à des joueurs première série et premières serie nationale et je vous informerais du résultat !

Réponse de tondjo

hello,
Mon idée est que la priorité est : trouver la coupe
La contrainte : entame du fond :
Les données, par élimination : pas pik, roi au chien et seule couleur à 2 cartes...si j'entame dans la longue du preneur, c'est sans doute la bulle à l'arrivée.
Trèfle ou carreau bof, pas plus d'avantage que d'inconvénient, j'appellerai cette entame : neutre
Reste le coeur, vu que je suis au fond et soit pour faire tomber le roi, soit pour forcer la coupe plutôt que l'excuse ça me semble l'entame la plus offensive. L'entame à la cavale n'annonce pas la dame, si j'avais eu la cavale et un petit coeur à la place de la dame j'entamais aussi à la cavale.
1) Si le preneur coupe ma dame et ma cavale sont mortes, donc aucune perte supplémentaire et en gain l'excuse bloquée.
2) si le preneur ne coupe pas, mais singlette au roi, quelques que soit mon entame cavale et dame mortes aussi
3) Si le preneur à le roi dans tout autre configuration que la singlette je perds la cavale et je sauve la dame
4) Si le preneur n'a pas le roi et ne coupe pas...c'est déjà ça de sauvé.
5) la seule config qui est négative (relevée par Dag) est : le preneur à une singlette et mon partenaire ne pose pas le roi. Mais quand même 3 points de sauvé...en plus si je ne pose pas la cavale rien ne dit que le roi aurait été posé.
6) je tombe dans la longue du preneur...pas d'bol :)
4 config en avantage, soit je trouve la coupe, soit la singlette, soit la dame reste maitre, excuse bloquée
1 config en très léger inconvénient
1 config pas d'bol
Voila comment je pose l'équation dans ma tête, maintenant on le sait, les stat n'ont pas toujours raison. Mais elles nous donnent quand même de bonnes pistes.

Réponse de DAG 57

Bonjour à tous
J'ai recceuilli l'avis d'un multi champions de France, et cet avis est bien suffisant pour me convaincre...
Sa réponse résumé ici est "Cavalier de Coeur par défaut"...
Et comme il reprend, dans ses propos tous vos arguments, je m'incline devant votre choix judicieux
Et merci pour ce quizz !
A bientôt
Dag


Veuillez valider votre email.

Infos tarot

Identification

Saisissez votre login :

Mot de passe :

Liens Règlement Confidentialité Distributions Contact Jeu de tarot

.