La compétition duplicate
Discussions portant sur la compétition Duplicate.
Bonjour
Je remercie par avance les intervenants de ne pas « polémiquer » mais d'être précis dans leur retour d'expérience ou proposition, de ne pas être hors sujet et surtout de régler leur compte ailleurs.
Pour que la démarche soit efficace, Les ressentis du style « j'ai beaucoup attendu mercredi » ne sont pas le bienvenu, par contre les fait du style « mercredi ma table a été ouverte à 19h et le 4éme joueurs et arrivé à 19h20 » Ou « j'ai ouvert une table à 20h42 jeudi et l'ai quitté à 21h30 car nous étions que 2 » le sont
Pour aider à la réflexion, voila ce qui c'est passé lors de 2 semaines (Les horaires indiqués sont fin de parties et il est possible que certaines parties m'ont échappées)
Mercredi 22 juillet : 4 parties ont été jouées par 13 joueurs en tout soit 17h02, 17h32, 18h16, 21h18
Jeudi 23 juillet; 8 parties ont été jouées par 17 joueurs en tout soit 16h21, 16h53, 17h04, 17h23, 17h45, 18h05, 21h13, 21h57
Vendredi 24 juillet: 9 parties ont été jouées par 21 joueurs en tout soit 16h42, 16h53, 17h15, 17h43, 18h01, 18h07, 18h51, 19h23, 19h44
Samedi 25 juillet: 10 parties ont été jouées par 23 joueurs en tout 16h50, 17h14, 17h25, 17h48, 18h37, 19h, 20h14, 20h43, 21h17, 21h54
Dimanche 26 juillet: 6 parties ont été jouées par 19 joueurs en tout 16h49, 17h50, 20h49, 21h09, 21h15, 21h49
MERCREDI 12 AOUT : 3 parties jouées par 9 joueurs 18h05, 18h46, 19h31
JEUDI 13 AOUT : 5 parties jouées par 13 joueurs : 17h58, 18h38, 20h59, 21h29, 21h54
VENDREDI 14 AOUT : 8 parties jouées par 18 joueurs : 16h57, 17h16, 17h20, 17h40, 17h48, 18h, 18h06, 18h37
SAMEDI 15 AOUT : 2 parties jouées par 8 joueurs : 18h25, 18,55
DIMANCHE 16 AOUT : 8 parties jouées par 18 joueurs : 16h31, 16h57, 17h24, 18h08, 20h27, 20h49, 21h13, 21h17
Elles sont répartie, environ, dans les créneaux horaires suivant (début de partie en prenant 20 minutes de jeu) :
16 à 17h : 10 / 17 à 18h : 20 / 18 à 19h : 11 / 19 à 20h : 4 / 20 à 21h : 8 / 21 à 22h : 10
Depuis la phase TEST, des intervenants ont émis des pistes de réflexion, en voilà 3 qui regroupe la tendance (m'excuser si j'en ai oublié)
1) Cyrill (31 juillet 23h09)
- mercredi 20h-23h
- jeudi 16h -19h
- vendredi 20h 23h
- samedi 16h 19h
- dimanche 20h 23h
2) Pierre et patdu60 (27 juillet 16h24) : étendre à 7 jours (horaire a precisé)
3) Denis Morvan : 4 jours 17H à 23H
Si d'autres intervenants ont des autres propositions qu'ils n'hésitent pas à les soumettre avec l'argumentation qui va avec.
Le problème est de trouver le meilleur compromis possible entre ouvrir au maximum la plage et dilué les joueurs au minimum dans cette plage.
Personnellement je pense qu'il faut réduire la plage mais pas trop. Il faut impérativement qu'un joueur puisse faire au moins 10 parties en MASTER et au moins 25 en D1 ou D2 voir dans d autre type de jeu. Donc la disponibilité des joueurs est importante. En régime de croisière on peut espérer un effectif de 100 à 110 joueurs sur 130 éligible environ, on ne peut pas se permettre d'en perdre 10 ou 20 de plus parce qu'ils ne sont pas disponible dans les horaires imposées. Mais dans le même temps, il ne fait pas trop ouvrir car cela va disperser les joueurs donc augmenter l'attente ce qui entrainera que certain joueurs vont perdre patience et cela sera de pire en pire au fil du temps.
C'est pourquoi je propose 4 jours au lieu de 5 et une ouverture décalé d'1 heure par rapport à l'actuelle plage horaire, car j'ai constaté pas mal de joueurs présent après 21H et certain en attente de remplissage de table après 21h45 (voir 22h....LOL)
Dans l'attente de vos réflexions.
Réponse de tondjo
Hello,
juste un mot pour dire, ce que j'imagine vous avez déjà pensé :
la période vacances d'été, surtout du 14 juillet --> 15 août ne sera pas représentative en terme de fréquentation du reste de l'année.
De voir ce que ça a donné, c'est bien, mais évitez de tirer trop vite des conclusions...
Vous aurez fin septembre une image beaucoup plus claire de ce qu'il faut changer...ou pas.
Bon courage, j'espère que vous y prenez du plaisir.
Parole d'indien :)
Bonjour
effectivement on a conscience que c'est les vacances, mais le fait est que nous avons constaté que certain joueurs sont venu jouer et on abandonné avant de joué leur première parties. Il faut impérativement que cette mauvaise expérience ne soit pas définitive.
La démarche est celle qu'il faut mieux prévenir que guérir.
Pour ceux qui non pas encore essayé parce que c'est la période de congé, si on en perd une partie a cause de l'attente a leur 1er essais on sera bien avancé. Pareil pour ceux qui vont réessayé après une première expérience négative du a l'attente.
Réfléchir des maintenant a amélioré l'attente me semble, une bonne démarche.
Quand a notre courage, on en a, la preuve on passe des heures a savoir ce qui se passe dans se MASTER afin de l'améliorer pour que le maximum de joueurs y prenne le maximum de plaisir. On en passera de nombreuse autre si il le faut pour les même raison.
Quand a notre plaisir, il a déjà été exprimé par de nombreux joueurs de MASTER au vu de la qualité de jeu, et de plus, il est aussi présent pour les personnes qui se sont impliqué dans la mise en place quand ils voient la satisfaction exprimé part beaucoup de joueurs de MASTER.
Réponse de tondjo
Restreindre les plages horaires peut contraindre en effet les joueurs, mais cette contrainte, si l'habitude est prise, réunira plus de joueurs moins souvent mais du coup moins d'attente...comme si le sirop était moins dilué ;)
L'un des problèmes est "si l'habitude est prise" comme tu dit. On ne pas pas douté que la majorité va s'habituer mais d'autre pas.
Avec un nombre de joueurs restreint on doit être très prudent avec les "SI", car chaque joueur compte pour diminuer l'attente.
On peut pas se permettre dans laissé au bord du chemin parceque aucune plages horaires restreinte ne leur conviennent pas.
La est la difficulté, quelle soient suffisamment restreinte pour concentré les joueurs au maximum tout en étant suffisamment ouverte pour que cela corresponde a la disponibilité du maximum de joueurs.
Pas simple a définir.
Réponse de Apocalypse
Bonjour,
Pour ma part le créneau horaire idéal me semblerai être 17h00-22h00 du dimanche au jeudi (penser à ceux qui travaille le lendemain) et pourrez être de 17H00- 24H00 le vendredi et le samedi (soirées du week-end où présence potentiel de plus de joueurs pour jouer tardivement). Du coup je préconiserai de jouer tout au long de la semaine.
Ce n'est que mon avis personnel et si le quasi totalité des qualifié au master joue régulièrement durant le mois l'attente à une table devrait se situer au alentour de 10 à 15 minutes maximum ce qui me parait raisonnable pour jouer des parties de qualités.
Bonne journée et ALOHA
Bonjour APOCALYPSE
Ne pense tu pas que si on ouvre 7 jours au lieu de 5 actuellement les temps d'attente vont augmenté?
Déjà qu' actuellement avec 5 jours d'ouverture certain joueurs non pas la patience d'attendre qu'une table se complète, alors en passant a 7 jours, les joueurs vont plus se dispersé dans les plages d'ouverture se qui accentuera la pénibilité du remplissage des tables.
Actuellement il y a 6 heures x 5 jours = 30 heures par semaine
Vous proposé 5 heures x 5 jours et 7 heures x 2 jours= 39 heures
A tort ou à raison, je pense qu'il faut plutôt descendre en dessous de 30 heures et non pas augmenté. c'est pourquoi je propose 4 x 6= 24 heures par semaine.
Denis, je ne suis sur de rien, on ne pourra se rendre compte de la réel fréquentation qu'à partir de septembre après la fin des vacances.
Pour moi le seul regret est de ne pas avoir eut la possibilité de jouer hier et aujourd'hui alors que l'envi est là. Je pense à tort ou à raison que c'est seulement vers le mois de novembre que l'on saura la réel fréquentation du Master et de fait pouvoir adapter les meilleurs jours et horaires de jouerie.
Apo, merci de ta participation
Réponse de Polo 71
Bjr, si on n'a pas parcouru tout le forum, on ne sait pas que ça se joue seulement du mercredi au dimanche et encore seulement ds une tranche horaire. N'est-il pas possible de l'inclure ds la page JOUER, sur la case MASTERS ?
Merci.
Réponse de Apocalypse
Bonjour,
Aujourd'hui mercredi, j'ai ouvert la toute première table du master à 16H16, attente de 30 minutes pour quelle soit bouclée, mais ai pu rejouer immédiatement derrière en fermant une table. J'ai donc pu faire 2 parties en 1 heure.
Cela prouve qu'il faut de la patience et qu'il faut bien que quelqu'un sacrifie un peu de son temps afin de pouvoir lancer la journée de compétition en Master.
ALOHA
Retour très détaillé et intéressant, cela permet de comprendre ce qui ce passe sur le MASTER.
je t'en remercie
Je rajouterais, que tu a bien compris la raison de ce sujet
Communiquer aux maximum pour que l'on cerne le mieux possible la fréquentation du MASTER pour que nous puissions diminué aux maximum l'attente.
Réponse de Pierre
Bonjour
Je ne pense pas que ça ait été rappelé ds ce forum mais une des raisons du temps d attente est que le système ouvre plusieurs tables simultanément. Comme l admin l'a précisé c pour éviter que des tables « complices » se créent. Ce danger n'existe pas en master si l'admin veut changer le code pour que les tables se complètent dès que 4 joueurs ont cliqué sur ces masters ça ira très vite. Il m'est arrivé plusieurs fois de dire « allez on en refait une » et impossible car on ne se retrouve pas à la même table , il serait bon de ne garder que la contrainte de ne pas rejouer 2 fois la même distribution. Sinon au niveau des horaires , je suis favorable d'aller jusqu'à 23h et même 24h lol et 7 jours semaine.
Merci pour ta participation et la précisions rappeler sur la composition des tables, qui permet de mieux comprendre le fonctionnement.
Réponse de Denis MORVAN
Bonjour
Pour info afin de vous donnez une idées de la fréquentation du MASTER, hier mercredi 19 aout il c'est joué au moins 8 parties dont les heures de fin de parties sont:
17h01, 17h03, 17h22, 17h33, 17h56, 18h04, 18h23 et 20h26
A noter la bonne nouvelle à savoir 3 nouveau joueurs ce qui portent à 58 le nombres de joueurs ayant fait au moins 1 parties. La moins bonne, un autre nouveau joueurs a essayez au alentours de 20h et n'a pas joué.
Réponse de Denis MORVAN
Bonjour
Pour info afin de vous donnez une idées de la fréquentation du MASTER, hier jeudi 20 aout il c'est joué au moins 9 parties par 21 joueurs dont les heures de fin de parties sont:
16h55, 17h25, 17h47, 18h14, 18h40, 18h47 et 19h03, 19h15 et 21h48
Encore une bonne nouvelle à savoir 3 nouveau joueurs ce qui portent à 62 le nombres de joueurs ayant fait au moins 1 parties
A noter qu'un nouveau joueurs à fait 5 parties de suite de 16h55 à 19h03 (oui oui c'est possible, avec un peu de patience.......LOL)
Réponse de Denis MORVAN
Bonjour
Pour info afin de vous donnez une idées de la fréquentation du MASTER, hier vendredi 21 aout il c'est joué au moins 6 parties par 20 joueurs dont les heures de fin de parties sont:
17h07, 17h14, 17h46, 18h07, 18h13 et 19h20
Réponse de zedom
je poste ici car je n'ai pas trouvé d'autre sujet sur le master:
pourquoi limiter la participation à 20 parties? Qu'on établisse le classement sur ces 20 premières parties pourquoi pas mais laissez-nous continuer à jouer avec nos potes après...
Avis partage, il est effectivement incompréhensible de limiter la participation à 20 parties.
Dans un souci de synthèse, je propose 25 parties qui donneraient des points de participation, 4 points par parties, et un maximun de 50 parties mensuelles.
Ces deux propositions couplées à la réduction de 6 à 5 du nombre de fois où une partie doit être jouée avant compilation sont des évolutions nécessaires pour le développement du tournoi master.
En effet la problématique à résoudre est double
- réduire le temps d attente pour la constitution d'une table et par suite eviter les départs des joueurs découragés par cette attente ;
- compilation plus rapides des manches afin d eviter que les résultats finaux ne soient calculés que sur 3, 2 ou 1 parties. Que l'on ne nous parlent pas de compétition sportive, sauf si on est satisfait quand il ne reste qu'un tour lors de la compilation, tous à 100%, tout le monde ayant gagner.....
Enfin, cette compilation plus rapide permettrait des debriefing plus juste et avec une meilleure analyse des choix. Comment se souvenir des raisons d'un choix lorsque la compilation de la partie n'intervient que 25 à 30 jours apres avoir joué ladite partie.
Cordialement,
Réponse de Denis MORVAN
Bonjour ZEDOM.
Je vais t'expliquer le pourquoi de la limitation.
Le MASTER est une compétition qui a un classement, le classement est établis à partir des résultats de compilation des tableaux.
Tu n'a pas joué en D1 en décembre 2017 et janvier 2018 à la création des D1 et D2. A l'époque un problème est apparu de compilation de tableau en D1 qui avait du mal a être effectué parce que le nombre de partie n'était pas limité. Un ou 2 joueurs jouaient énormément et ouvrais une quantité importante de tableau ce qui rendais difficile les compilations. C'est pourquoi il a été mise en place une quantité maxi de partie joué par mois.
Le MASTER au vu du nombre restreint de participant doit se prémunir de ce problème.
Il faut avoir a l'esprit que pour compiler un tableau il faut 24 joueurs diffèrent qui le jouent le tout en tenant compte des possible disponibilités de l'ensemble des participants.
Si quelque joueurs ouvrent une quantité importante de partie, cela va être difficile de compilés les tableaux.
En septembre, 2 des joueurs ayant le plus joué en AOUT et SEPTEMBRE se plaignaient de ne pas avoir beaucoup de partie compilé. C'est probablement du a cette raison.
Si une analyse SERIEUSE de 2 mois consécutif sans BEUG a pour conclusion qu'il est possible d'augmenter légèrement le nombre de parties (25 par exemple) je pense que cela pourrais être éventuellement envisagé.
L'augmentation progressif des participants, le nombre moyen de partie joué par participant, le nombre de participants bloqué à 20 parties et la date des participant bloqué à 20 parties seront les critères à analyser.
Le MASTER est en pleine progression de mois en mois, il ne faut pas mettre en place quelque choses qui puissent être contre productif. Je pense à tort ou à raison qu'en janvier après quelque petit ajustement il va être au TOP.
En ce qui concerne "jouer avec tes potes", le site est tellement bien fait qu'il te le permet actuellement. Tu a simplement qu'a les inviter en tournois DUPLI est ton désire sera exaucer. En plus tu auras sur à ta table que des joueurs que tu souhaite ce qui n'est pas forcement le cas en MASTER ou D1.
DENIS de
Si de telle Heure à Telle Heure les joueurs de MASTER se rencontrent ce serait intéressant de le signaler aux autres joueurs de D1 qui sauront que les très bons joueurs ne sont pas là dans cette période car en compète on aime se frotter aux meilleurs