Echanges /4 joueurs
Echanges autours de la formation au tarot à 4.
Bonjour à toutes et tous !
Vous êtes au fond (vous jouez juste après le preneur) et vous avez le jeu suivant :
Atout : 20 - 2
Pique : Cavalier - Valet - 10 - 9 - 7 - 5 - 1
Coeur : Valet - 10
Carreau : Cavalier - 4
Trèfle : Cav - 7 - 5 - 3 - 2
Le chien :
Atout : 3 et petit
Pique : 2
Carreau : 5 - 2
Trèfle : Roi
Quelle entame faites vous ?
Questions bonus :
1) Faites vous la même entame si le chien est faible ?
2) Faites vous la même entame s'il y a le roi de coeur au chien ?
Merci
Réponse de Saispo
Juste pour préciser le 2) des questions bonus : Faites vous la même entame s'il y a le roi de coeur au chien à la place du roi de trèfle
Réponse de sam45
slt
- je joue le valet de pique ( juste pour l'excuse et / ou la singlette ) peut etre que l'excuse ce posera quand meme , mais alors j'aurai sauvé mon valet c'est toujours ça. " logiquement " je devrait jouer le 7 de pique , mais le truc c'est que je c'est que si le roi est en def il ne sera pas posé donc je " m'adapte " : )) .
meme main faible , meme du fond , je préfère entamer long est riche ( surtout qu'ici le chien est fort ) .
- bonus 1 / chien faible ( donc je considère que le roi de tréfle n'est pas au chien ? ) 7 de tréfle , moins de risque de gêner la main forte .
- bonus 2 / non . 7 de tréfle , moins de risque de gêner la main forte .
voili voilou pour moi
Réponse de molina
bonjour,
chien fort
je suis main très faible et il y aura donc très certainement une Main Forte en défense
Pique est l'entame la plus évidente mais je suis 7 ème je risque donc gêner la main forte
Ce que l'on m'a appris dans ce cas là c'est d'imaginer la couleur qu'aurait entamé la Main Forte
ici 3 solutions :
Atout bof bof excuse gratuite si elle est chez le preneur
Karreau ou Coeur:
Karreau du 4 j'annonce un honneur que je n'ai pas (inerdit) Cav j'engage 3 points....
il me reste Coeur j'entame valet
Bonus:
si le roi de trefle n'est pas au chien j'entame 7 de trefle
si le roi de coeur à la place roi trefle au chien j'entame 7 trefle
Réponse de tondjo
Hello,
Cherchons la coupe. Pik est évident...mais 7 chez moi et 2 au chien, il en reste 5 maxi pour mes 2 partenaires, sans doute moins...ils vont vite couper cette couleur, peut être que le preneur aussi...
Avantage : faible. J'ai peu de reprise de main, je ne pourrais pas utiliser ma longue pour faire couper, et quand bien même (si je fait au max 4 plis avec le 20 et avec des valets ou caval) , le preneur jouant le dernier sur mes entames il prendra la main (sans doute perdra-t-il qq gros atouts mais il reviendra dans sa longue et fera le 2 pour 1 à la main forte (qui n'est pas moi). Vraiment peu d'avantage.
Dans la couleur du roi de T au chien, le pire.
Reste coeur et carreau. Pas de coeur au chien, comme je suis au fond, j'y vais du valet de coeur.
2) si roi de Coeur au chien j'y vais à trèfle...du fond...la caval pour éviter l'excuse ? perdre 3 points sur cette couleur où j'en ai 5 avec seulement 2 atouts en main...ça me gêne un poil. Je pense (avec seulement 2 atouts et 2 doubletons) avoir une bonne chance de sauver mes points.
Donc je pars du 7 pour respecter la signalisation FFT, mais pour moi c'est un peu jouer contre logique puisque du fond je dois soit jouer des points (éviter la pose gratos de l'excuse) soit partir du plus petit pour faciliter la reprise de main de l'ouvreur, si le preneur s'excuse ou s'il a une singlette.
Typiquement le genre de conflit qui peut exister entre la logique et la signalisation. ouvrir du 7 peut obliger le def du milieu à monter au 10 et ça réduit les chances du l'ouvreur de reprendre la main. Ce qui dans certains cas peut coûter des points au def du milieu le tour suivant...tout ça est hypothétique mais ça tire les probabilités dans le mauvais sens.