cela me parait bien !

par contre ( comme je le dis depuis fort longtemps ) il faudrait comptabiliser l'excuse comme un atout . ( votre avis ? )

pour les tournois dupli contrat unique ( garde ) également ?

perso j'ai pas jouer assez de manches ces dernier temps pour avoir assez de recul .

par contre le problème des poignées n'est clairement pas réglé ( combien de temps qu'on demande, essai .... 3 ans ? 4 ans ? )

pour moi l'excuse devrait être comptabiliser comme un atout !

Bonjour
Pour info, J'ai regardé sur les 100 dernière manche que j'ai jouer, il y a eu 13 poignées avec ou pas l'excuse aprés chien soit 13%
J'avais curieusement le ressentis qu'il y en avais eu pas loin de 20 voir 25%.

Petite question, je n'est pas l'expérience dans la vrai vie mais 13% de poignée pour des gardes est ce dans la moyenne ou pas?

Personnellement, je milite pour avoir en attaque pas trop de gros jeu (mais quelque un pour l'imprévisibilité des donnes) et plus de moyen pour faire plus de différence.

Hello!!!
Le problème n'est pas le trop plein de poignées, ils sont largement en baisse par rapport aux anciens tirages!
J'ai joué 81 parties en D2 et 183 en D1 en février et on est largement en dessous des 20 % mais le plus gros problème c'est que les jeux sont vraiment forts!!! la condition 10 atouts + excuse n'hesites plus!!!
On tombe sur des tirages 1 bout 11 atouts excuse 4 rois!!! ou 2 bouts 11ème 3 rois une longue 5ème ou voir meme le pire : 11atouts +excuse+ RD mariée 6ème !!!
Je ne parle pas de nombreuses mains non équilibrées du à ces nouveaux réglages qui offrent des mains hallucinantes 4Rois dont 3 mariées avec des 8 atouts forts du 15 au 21....
Non l'excuse ne doit pas être compté comme atout!!!
oui c'est un carte forte , c'est un bout et cela change tout si elle est rajouté à une main très forte!!!
Mais en aucun cas elle permet de prendre la main et c'est même sur des mains très fortes un "poids" pour le preneur si la défense compose bien avec pendant la donne!
PS: bien sur pour ceux qui jouent robotiquement FFT et donc joue la tenue à tout va, ils vont la considérer comme un atout^^^mais non elle fait perdre la main au preneur, c'est aux défenseurs de ne pas jouer avec le preneur, ce n'est pas pareil!!!
Et en défense, elle permet si la donne est jouée très bien de l'utiliser pleinement! (transfert de main, rajout d'atout, rajout de couleur, ..).
C'est bien pour cela que j'avais proposé de voir avec les précédents tirages de voir si on pouvait la bloquer d'etre dans le chien, ce qui faisait allègrement chuter le % du nombre de poignées!
ET sur le sujet que j'ai crée récemment pour l'admin, il serait peut être temps de voir à creer "manuellement" une bibliotheque de tirages "choisis", ce qui éviterait des changements dans les tirages tout les 6 mois/1 an depuis novembre 2017!!!

je suis d'accord avec toi là Cyrille sauf sur l'excuse

réfléchie du coup si l'algorithme la compte comme un atout, forcement tu enlève un plus grand nombre de jeu fort , c'est évident et surtout mathématique !

Hello!!!
Non l'excuse a une rôle prédominant dans la jouerie de toutes les donnes!
Pour un preneur, plus le jeu est fort, plus cela devient un "poids" pour le preneur : il risque d'etre mal classé en perdant trop de points sur la pose et à l'inverse pour la défense elle permet justement de faire la différence au classement en jouant correctement et notamment"logique".

Par définition, l'excuse : carte qui permet de faire "l'impasse" sur un tour de jeu quelque soit la carte jouée par la défense (couleur, atout)!
Elle rend automatiquement "la main" à la défense!!!
VOUS CONTESTEZ PEUT ETRE???

Je rajoute et c'est essentiel surtout quand on dit que sur le site, les actions sont à moitiés faites malgré l'investissement que l'on peut donner!
Il y a déjà eu depuis novembre 2017, plusieurs fois des modifications des conditions de l'algorithme HORS à chaque fois de nombreux tirages sont "farfelus" OU ne rentrent pas dans des "bases sérieuses" parce que:
_ il faut suffisamment de tirages pour faire fonctionner le duplicaté pendant 1 mois
_ parce qu'en réduisant "automatiquement" par des conditions la distribution des tirages, on dénature les possibilités "naturelles" des tirages/répartitions.
En conclusion : tant que l'on cherchera qu à utiliser seulement le mode "automatique" (mise en place des conditions de l'algorithme) on aura toujours des tirages qui ne rentreront pas dans les critères choisis au départ.
Il faut donc composer avec et procéder autrement pour améliorer la qualité des tirages (nombre et "technicité).

coucou

hé ho je ne parle pas de l'excuse dans le jeu , ni comment la jouer , ni comment l'utiliser mdr

je parle de mathématique dans un algorithme

donc je vais prendre des exemples pour etre plus clair

au jour d'aujourd'hui

- Si la main du preneur contient 11 atouts, la distribution est rejetée avec une probabilité de 90%.
- demain si l'algorithme compte l'excuse comme un atout ------- c'est jeux là ne passe plus FINIT

au jour d'aujourd'hui

- Si la main du preneur contient 10 atouts, la distribution est rejetée avec une probabilité de 85%.
- demain si l'algorithme compte l'excuse comme un atout ------- c'est jeux là passe que à 90%.

est ce plus clair ? plus compréhensible comme ça ?

2) revoir le filtre qui dit : "si la main du preneur contient les 5 majeurs à l'atout la distri est rejetée" et lui mettre un filtre plus sélectif genre : "si la main du preneur contient 4 atouts (ou plus) des 7 (ou 6?) plus forts, la distri est rejetée"

oui pourquoi pas

on pourrait aussi imaginer si 3 roi rejet du jeu à 70%.
si 4 roi rejet du jeu à 95%

ou pleins d'autres pourquoi pas , mais on est tous d'accord aussi , que plus on va mettre de filtre , plus les jeux seront " stéréotypé "

maintenant on pourrait peut être aussi imaginer que l'algorithme pourrait sélectionner que si l'ia aurait annoncé une prise et rejeter ceux ou il annoncerait une garde ? est ce que c'est une tanné informatiquement vu le nombre de jeux qu'il faut et le nombre de filtre ? cela éviterait les jeux avec beaucoup de reprise de main ?

à l'instant 18h55 distribution et chien
le preneur reçoit au chien:
le 21, le petit et un autre atout et comme pt la dame de carreau

dans son jeu il avait l'excuse 8 ème (cequi donnait 3bts 11ème)
6 pics dont les 3 maitre


le tri a-t'il été bien fait là est la question

autant que les 3 autres n'avaient pas grd chose dans leur jeu et ont fait du pousse cartes est-ce intéressant en duplicate compet ??

Bonjour,
Une sujétion simple, pourquoi ne pas retenir en d1 l'algorithme en place en tournoi duplicate. En effet, lorsque je joue dans ce tournoi, il me semble ne pas y rencontrer ou peu de jeux énormes et donc peu intéressants. De plus les jeux sont variés et parfois quasi impossibles, c'est aussi ça l'intérêt du dupli, il me semble.

complètement d'accord avec PATdu60 (et donc de Prof)
depuis la mise en place (mi juin 2019) du contrat unique (garde) la main de l'attaquant est trop forte.
Un retour à ce qui se fait en Tournoi Duplicate rendrait plus intéressant la Compète Dupli

Bonjour
Tout à fait d'accord avec PATDU60, si il y a moins de jeu FORT en tournois DUPLI, a appliqué en compétition

Prise ou garde, peu importe. En tournoi dupli il n'y a que des gardes, certains sont plus faciles, d'autres plus tendus. Et à la fin on compare les scores. Je crois qu'il s'agit de la définition du dupli.

Sinon, pour les jeux actuels je suis d'accord avec toi tondjo même si te connais que depuis aujourd'hui : le mieux peut être l'ennemi du bien.

Bonne soirée,

slt

j'ai posé cette question a l'Admin

Bonjour

en compétition duplicate, le contrat est uniquement une garde , mais est ce que l'algorithme retient bien le jeu meme si l'IA aurait annoncé une prise ?

et pouvez vous , donc , me confirmez , svp , que l'algorithme utiliser pour le duplicate est bien le meme en compétition et en tournois ?

Cordialement

et j'ai eu cette réponse :

Réponse de l'administration :
Bonjour sam45, Si l'IA aurait annoncé une prise, le jeu n'est pas retenu. En compétition et en tournoi la différence est qu'en compétition on ne garde que les gardes, en tournoi non.
Cordialement, L'équipe d'administration

je propose donc que , pour la compétition , on ne garde que les jeux ou l' IA aurait annoncé prise , mais par contre on les joue en temp que garde !

qu'en pensez vous ?

Sam, si tu as raison il suffit de pas eliminer les jeux pour l'ia estime que le contrat est une prise ou petite. Jouer des jeux manque a l'evidence dans la d1.

Tel n'est pas le cas sur le tournoi duplicate. Des anciens de d1 se retrouvent d'ailleurs sur ce tournoi.

Bonsoir,

Au risque de passer pour une idiote, je ne comprends pas bien ce débat. Je joue en D1. Le dupli n'a-t-il pas pour but de faire au mieux avec une donne ? Parfois, comme d'autres, j'ai un jeu de prise mais c'est garde, parfois j'ai un jeu de prise, un jeu de GS. Peu importe me semble-t-il puisque les 12 joueurs ayant cette donne doivent faire au mieux ?
L'annonce, garde ou autre, n'a pas d'importance, à chacun de faire au mieux avec même jeu pour les 12.

Bonne soirée