Echanges /4 joueurs
Echanges autours de la formation au tarot à 4.
Réponse de ProfTournesol
Bonsoir Suzel,
Une tenue s'annonce en principe sur 2 tours en descendant ses petites cartes SUR LA COULEUR QUE JOUE LE PRENEUR.
Cette annonce implique que tu annonces 5 cartes dans cette couleur dont 2 maîtres sur les 5 cartes de cette couleur du preneur QUOIQU'il JOUE et que donc tu promet 2 plis de défausses PLEINES à tes partenaires s'ils arrivent à se détaroter à temps.
ATTENTION:
Il faut bien que le preneur ai 5 cartes dans cette couleur sinon la tenue ne tient rien.... C'est d'ailleurs une tactique qu'un preneur peut utiliser pour tromper la défense lorsqu'il a un gros jeu. Il fait croire à une fausse longue, la défense annonce tenue et ne pose pas les points dans cette couleur, elle se met à jouer atout et le preneur une fois tout les atouts de la défense joués se met a pousser une couleur ou il est réellement très long et maître et emmène son petit au bout comme dans un fauteuil.
Donc en annonçant une tenue tu dis a tes partenaires; je vous PROPOSE une option de jeu: allez y! jouer de l'atout si vous voulez! essayons de vous détaroter LE PLUS VITE POSSIBLE pour que sur les 2 dernières cartes sur les 5 que le preneur devraient avoir et bien je vais vous sauver des points. Si d'après leurs jeux ils pensent que tu as raison ils accepteront ta proposition et jouerons atouts. Sinon ils ont une bonne raison de s'opposer à cette proposition.... je te laisse chercher lesquelles et j'attend tes réponses.
ATTENTION: Point technique: Une tenue peut se refuser dans certaines conditions
Sur cette donne, le chien étant faible, l'info que donne le milieu c'est au choix:
- je n'ai pas d'entame à faire (mon jeu ne me permet pas de deviner la coupe), j'ai un gros atout et un autre qui protège ce gros (ça n'est pas le cas ici) qui peut protéger le petit s'il est en défense.
- Ca peut aussi être une annonce de main très faible avec des points de partout espérant trouver une main d'un partenaire 7eme à l'atout et voulant chasser. Dans ce cas le milieu n'as que 2 atouts ou moins et tient 2 couleurs ou plus. Il joue alors ce qu'on appelle la règle de 3 (voir ce que c'est dans le forum technique).
Bons jeux!
Réponse de ProfTournesol
Salut Suzel,
Lis les messages sur la règle de 3 dans les forums tu vas y trouver source à t'apporter réponse. Une partie du méchanisme autorisant cette prise d'option de jeu est inclue dans ma réponse initiale.
Fouille, réfléchi et reviens posté ici la déduction de ta réflexion, on te guidera pour trouver la bonne piste si tu es à coté du bon sentier. N'ai pas peur de dire une ânerie, on en dit TOUS!! :)
Bon grattage de neurones!
Réponse de ProfTournesol
Re Suzel,
Lorsqu'on "refait le match" en récap il faut omettre le fait qu'on voit les 4 jeux et continuer d'interpréter les cartes comme si on était à table; en jeu.
Alors que veut dire se 6 d'atout et comment la défense va t-elle le comprendre? Que va t-il s'en suivre selon les configurations des jeux de nos partenaires?
Je suis d'accord avec toi, quand on voit le jeu du milieu il ne peut pas jouer la règle de 3, mais les autres défenseurs le savent ils à ce moment là?
1- Pourquoi dans certaines circonstances va t-on jouer là règle de 3? Quelles conditions sont recommendables pour décider de prendre cette option de jeu? Listes les moi et voyons voir si le milieu rempli ces conditions.
Questions subsidiaires:
2- Que dit le devant en explosant le preneur?
3- Avec ces infos là, quel atout doit jouer le fond sur le 20 du preneur? Et POURQUOI
Réponse de ProfTournesol
Le chien est faible, très faible, c'est pas anodin!!! ça autorise la défense à prendre un peu plus d'audace.
Le milieu tient une couleur (les coeurs) mais en théorie faut pas réver avec roi, dame, cav 4eme ça sera plus souvent la coupe du preneur que sa longue mais qui sait...
Il a 1 pli à pic si le preneur est à pic... mais il peut tout aussi bien être sur trefle (avec la qualité trefle de la main de devant et la ça va faire bobo pour la dèf) ou kro.... mais alors si le preneur est à kro ou trèfle peut etre que c'est un de ses partenaires qui tient quelque chose dans ses couleurs pour sauvetage du marriage coeur.
Il a une protection du petit au cas ou... même si sur ce point je suis pas tout à fait d'accord car du milieu il faut un atout protecteur de la protection, juste au cas ou....
Le chien est faible ne l'oublions pas, il tente le coup d'une jouerie agressive ça me dérange pas plus que ça MAIS PARCEQUE LE CHIEN est FAIBLE, très FAIBLE.
Il tente l'atout pour accélérer une éventuelle tenue, voir si une jouerie agressive est possible et ça paye, bravoo à la défense. Mais ça paye parceque:
1- Le chien EST FAIBLE
2- le preneur fait l'erreur de ne pas se ralonger à l'atout par l'excuse alors qu'il a le 18 de posé devant lui et que la defense ne devrait pas revenir atout (pt annoncé).
3- il y a tenue à coeur certes mais aussi à trefle, ça en dit long sur la qualité de cette main de preneur qui est vraiment faible de chez faible et ça va pas arriver souvent......
4- que le preneur va chercher le petit alors qu'il n'en a pas les moyens ni l'intéret au vue de son jeu et qu'il sait qu'il ne peut pas l'avoir puisqu'une protection s'est annoncée devant le petit. Il doit donc pousser les coeurs puis les trèfles, le petit viendra peut être tout seul mais il doit pas en faire la chasse. C'est une erreur pour un preneur que de se mettre à jouer atout avec AUCUNES MAITRISES dans les couleurs.
Pour les questions subsidiaires:
"Le joueur du milieu entre 6A avec protection, il ne chasse pas, il localise le petit s'il est en déf." Oui mais il informe aussi la défense qu'il tient en théorie quelque chose dans les couleurs et plutot 2 couleurs qu'une (tiens tout comme pour la règle de 3 dis donc..... lol).
"18 A,20A se posent; le joueur du fond doit jouer le 16" OUI surtout pour ne pas "exploser" cet atout protecteur annoncé par le 6
Réponse de ProfTournesol
Salut Suzel,
Je suis loin de faire une fixette sur la règle de 3 lol
Je reviens sur elle car j'essaye d'analyser la facon de jouer du joueur au milieu et il joue de facon similaire à un joueur dans une physionomie de règle de 3. Il décide de jouer de la même façon et pour les mêmes raisons qu'on joue la règle de 3 qui sont:
Potentiel débord du preneur et sauvetage des points sur les résidus du preneur en espérant que le preneur ai bien une ou des faiblesses dans une ou plusieurs couleurs. On est donc quasi dans la même démarche de réflexion. C'était ce que j'essayais de te faire voir par mes questions et mon insistance.