Jeu de tarot
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Suggestions de mises à jour

Discutez ensemble des évolutions sur les fonctionnalités des jeux, et discutez de variantes possibles.

DEUX Exemples de distribution à éviter de toute urgence !!

Mr l'administrateur
Depuis plus de 10ans, je joue au tarot en compétition duplicate ou tournoi libre... et j'en ai fait des parties sur le net ou en vrai... (je joeu depuis bien plus longtemps mais de manière moins attentive)
Et je n'ai jamais vu chez PERSONNE ce que j'ai eu deux fois en l'espace d'une heure le genre de distribution en duplicate hier soir

duplicate 23H38 : avec le chien R-D de Trefle 10 ième
duplicate 0h31 : avec le chien R-D-C-V de K 10 ième
Et en plus sur un de ces 2 jeux j'avais une autre longueur (6) !

Le maximum que j'ai vu dans une couleur c'est 9 ! et c'est déjà exceptionnel !
je plaisante souvent en disant une poignée c'est 8 à la couleur et qu'on peut la montrer ! (9 pour la double et 10 pour la triple)

Il faut rejeter, ca devient urgent, tous les jeux avec une longueur dans une couleur supérieure à 7 (en comptant le chien) ou ne l'accepter qu'une fois sur 100.
Idem pou le nombre d'atout au chien : interdire 4 atouts ou 1 bout 3ième...

les parties deviennent complètement inintéressantes à jouer !
je ne pense pas que ce genre de contrainte de distribution soient difficile à programmer

Merci de m'apporter une réponse sur ces points là !
Amicalement
Dag
J'ai le sentiment de parler dans le vide...

Réponse de molina

bonjour Mr l'administrateur

complètement d'accord avec les interventions de DAG et Pépette
les jeux Duplicate doivent être contrôlés tant en nombre d'atout qu'en nombre de cartes d'une même couleur après chien
je vois trop de gros jeux d'attaque en Duplicate (tournoi et surtout en Competition )

En compétition, depuis la mise à jour de mi-juin validant le contrat unique (garde), celà devient même inintéressant d'y participer.

Les données chiffrées transmises sur les 2 interventions précédentes me semblent être une bonne base.
Est ce techniquement réalisable ? à vous de nous le dire.

Amicalement

Réponse de Gropat71

Bonsoir et meilleurs voeux,
j'avais cru comprendre? moi aussi que cette année il n'y aurait plus de poignée et longue de plus de 6.
Je viens de jouer une partie à l'instant ou malheureusement ces distributions continuent.
bonne soirée

Réponse de Gropat71

J'ai regardé la partie, c'est 7 atouts servis dont 3 bouts + 4 au chien.
1 mariage suivi de 5 cartes et 1 autre roi.
vraiment pas marrant.
a+

Réponse de NEUTRON

CC Pepette,
j'ai copié ton signalement dans le sujet "Mise à jour du 1er janvier 2020" (ouvert par Admin),
Visiblement le filtre mis en place au 1er janvier n'a pas fonctionné.
Merci à toi.

Réponse de NEUTRON

Re CC Pepette
Voici la réponse de l'Administrateur :

"Apparemment le problème vu par Pepette est que le main après intégration du chien contient plus de 5 atouts majeurs. Cf partie réalisée par Pepette en D1 le 1er Janvier à 13h52.
Cependant cette distribution avait été sélectionnée avant la mise à jour (on peut voir dans la liste des parties effectuées pour cette distribution des parties du 30 décembre), par l'ancien algorithme, qui lui n'éliminait les distribution contenant plus de 5 atouts majeurs mais sans avoir intégré le chien (dans le cas d'une prise ou garde).
Pas de bug donc, juste quelque résidu de l'ancien système.
Les distributions sélectionnées avant la mise à jour n'ayant pas été annulées."


Normalement ces donnes devraient donc rapidement disparaître.
Amitiés

Réponse de Gropat71

Bonjour,
apparemment toujours problème de filtre voir ma partie du 4/01 à 13h54, encore une distribution de 11 atouts du 21+ longue à trèfle DRC2349.
bonne journée

Réponse de DAG 57

Il y a hélas encore trop de distributions dans le tournoi quotidien qui ne correspondant pas du tout à la réalité d'un tournoi normal de tarot... surtout au niveau de chiens
Il y a tres souvent, un bout 2ième ou 3 atouts ou des rois....
Il existe des statistiques mathématiques sur toutes ces probabilités...

tant qu'il n'y aura pas un filtre qui élimine ces type de donnes, on ne pourra pas évoluer... vers des distributions normales de jeu.

On crée une distribution aléatoire dans laquelle il y a un jeu de prise ou de garde qui va être proposé à la table
ensuite on vérifie le chien en faisant test
Ex : le chien a Excuse-16-Roi de T. Dame de C, 3-4 de pik
Ors on a déterminé que la présence d'un bout dans le chien faisait rejeter ce chien à 90%
On effectue donc un test par tirage au sort aléatoire d'un chiffre de 1 à 100 si c'est supérieur à 80, on garde...
Mais on a aussi déterminé que si dans le chien il y a plus de 10 points, il devait être rejeté à 75% .
On effectue donc un deuxième test après le premier sur le même chien ...(14 points) puisqu'il combine 2 éléments fort (points + bout) si le test est bon, on garde...

Ainsi ce type de chiens aurait : 0,2 x0,25 = 5 % de chance de passer et d'être validé

Quand je cherche une donne à jouer en formation, je passe par le logiciel de création de onnes
Sur toutes les donnes qu'on me propose, il y a toujours un jeu à prendre souvent trop fort...
mais je suis obligé de ne pas retenir la donne en raison de chiens trop fort qui rendent la donne inintéressante...
Il m'est arrivé de re trouver une donne intéressante qu'àprès 30 rejtets de donnes...

Ce qui veut dire si ce logiciel de donnes correspond à celui utilisé dans le tournoi quotidien que 30 DONNES doivent être rejetées avant de tomber sur une donne jouable ey intéressante pour l'attaqaunt comme pour la défense...
IL Y A donc un réel problème dans le mode de distribution sur ce site et c'est bien dommage car le reste est tres bien (convivialité, graphisme, présentation...)

Réponse de 41elliryc

@Hello dag!!!
Non, il me semble bien car l'admin l'a déjà expliqué qu'il existe deux modes de tirages pour les distributions du jeu à 4 sur le site:
_ un intégral sans "condition" pour les jeux libres, TQ, premium
_ un avec conditions pour les deux jeux "duplicaté"
(c'est expliqué autrement par l'admin)

Là où tu as bien raison, ce sont les tournois duplicaté qui n'évoluent pas depuis près de 3ans : il y a toujours autant de jeux "farfelus",autant d'exagération des gros jeux(double poignee lol) et mais aussi faible (trop 6 atouts dont aucun "forts" avec 0 rois!)

Parcontre pour les compétitions duplicaté, des changements de conditions il y en a eu depuis décembre 2017 (avant c'etait double poignee, poignée à tout va)mais tant que les joueurs (ceux qui proposent à l'admin) NE s'entendent pas sur la compréhension globale et objectif du site (200 parties minimum mensuelles à trouver, les tirages ne sont pas choisis "manuellement" comme dans les compétitions FFT), la majorité des tirages n'auront rien de "technique"!!!

Je le redis ici:suite aux derniers changements, il n'existe plus la condition : limitation 10 atouts + excuse!!! Elle existait depuis 2 ans!!!

Parcontre on a droit de nouveau a des jeux incroyables:11 atouts 3 bouts longue 6ème mariée; 11 atouts 1 bout 4 rois.... et cerise sur le gateau, dans les jeux "faibles"; des mains ou des longues 6emes mariée se font entièrement manger par une main de la déf sans bout sans 19 20 21 en main...etc!
la compétition duplicaté favorise la chance au détriment du savoir!!!


PS:Le mois dernier j'ai fait 183 parties, j'ai fini avec 53,7%PG non classé top 30 et vous verrez aussi que JLB ne sera pas bien classé HORS il mérite beaucoup plus que sa 8ème place annuel 2019( il adéjà fait les frais d'un changement des tirages début 2019!).
Cela arrange plein de monde de réussir à être bien classé mensuellement mais sans une belle qualité de tirages (base du nivellement D1/D2) le niveau n'augmentera jamais!!!

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