Jeu de tarot - Tenue pas tenue

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Echanges /4 joueurs

Echanges autours de la formation au tarot à 4.

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REGROUPEMENT ANALYSES PARTIES

26/11/2019 23:12 a posté

Tenue pas tenue

Distribution Annonce Pli 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 Fin de manche Tout

Distribution des cartes

Main initiale de Joueur 1 (donneur)

Main initiale de Joueur 2

Main initiale de Joueur 3

Main initiale de Joueur 4

Joueur 2 annonce une prise

Cartes du chien

Joueur 2 place les cartes suivantes dans l'écart

Pli n°1, Joueur 2 ouvre à pique, Joueur 1 remporte le pli

4 Joueur 1 joue un roi de pique

1 Joueur 2 (preneur) entame avec un 6 de pique

2 Joueur 3 joue un 5 de pique

3 Joueur 4 joue un 4 de pique

Pli n°1

Joueur 2 joue un 6 de pique
Joueur 3 joue un 5 de pique
Joueur 4 joue un 4 de pique
Joueur 1 joue un roi de pique
Joueur 1 remporte le pli

Pli n°2, Joueur 1 ouvre à coeur, Joueur 2 remporte le pli

1 Joueur 1 entame avec un 6 de coeur

2 Joueur 2 (preneur) joue un roi de coeur

3 Joueur 3 joue un as de coeur

4 Joueur 4 joue un 5 de coeur

Pli n°2

Joueur 1 joue un 6 de coeur
Joueur 2 joue un roi de coeur
Joueur 3 joue un as de coeur
Joueur 4 joue un 5 de coeur
Joueur 2 remporte le pli

Pli n°3, Joueur 2 entame à pique, Joueur 3 remporte le pli

4 Joueur 1 joue un 7 de pique

1 Joueur 2 (preneur) entame avec un 3 de pique

2 Joueur 3 joue un 9 de pique

3 Joueur 4 joue un 8 de pique

Pli n°3

Joueur 2 joue un 3 de pique
Joueur 3 joue un 9 de pique
Joueur 4 joue un 8 de pique
Joueur 1 joue un 7 de pique
Joueur 3 remporte le pli

Pli n°4, Joueur 3 entame à coeur, Joueur 2 remporte le pli

3 Joueur 1 joue un 2 de coeur

4 Joueur 2 (preneur) joue le 7 d'atout

1 Joueur 3 entame avec un 10 de coeur

2 Joueur 4 joue une dame de coeur

Pli n°4

Joueur 3 joue un 10 de coeur
Joueur 4 joue une dame de coeur
Joueur 1 joue un 2 de coeur
Joueur 2 joue le 7 d'atout
Joueur 2 remporte le pli

Pli n°5, Joueur 2 entame à pique, Joueur 4 remporte le pli

4 Joueur 1 joue une dame de pique

1 Joueur 2 (preneur) entame avec un as de pique

2 Joueur 3 joue le 3 d'atout

3 Joueur 4 joue le 4 d'atout

Pli n°5

Joueur 2 joue un as de pique
Joueur 3 joue le 3 d'atout
Joueur 4 joue le 4 d'atout
Joueur 1 joue une dame de pique
Joueur 4 remporte le pli

Pli n°6, Joueur 4 entame atout, Joueur 2 remporte le pli

2 Joueur 1 joue le 13 d'atout

3 Joueur 2 (preneur) joue le 16 d'atout

4 Joueur 3 joue le 10 d'atout

1 Joueur 4 entame avec le 8 d'atout

Pli n°6

Joueur 4 joue le 8 d'atout
Joueur 1 joue le 13 d'atout
Joueur 2 joue le 16 d'atout
Joueur 3 joue le 10 d'atout
Joueur 2 remporte le pli

Pli n°7, Joueur 2 entame à pique, Joueur 4 remporte le pli

4 Joueur 1 joue un valet de pique

1 Joueur 2 (preneur) entame avec un 2 de pique

2 Joueur 3 joue le 12 d'atout

3 Joueur 4 joue le 14 d'atout

Pli n°7

Joueur 2 joue un 2 de pique
Joueur 3 joue le 12 d'atout
Joueur 4 joue le 14 d'atout
Joueur 1 joue un valet de pique
Joueur 4 remporte le pli

Pli n°8, Joueur 4 entame atout, Joueur 2 remporte le pli

2 Joueur 1 joue le 5 d'atout

3 Joueur 2 (preneur) joue le 21 d'atout

4 Joueur 3 joue le 15 d'atout

1 Joueur 4 entame avec le 18 d'atout

Pli n°8

Joueur 4 joue le 18 d'atout
Joueur 1 joue le 5 d'atout
Joueur 2 joue le 21 d'atout
Joueur 3 joue le 15 d'atout
Joueur 2 remporte le pli

Pli n°9, Joueur 2 entame atout, Joueur 2 remporte le pli

4 Joueur 1 joue le 2 d'atout

1 Joueur 2 (preneur) entame avec le 20 d'atout

2 Joueur 3 joue un 8 de coeur

3 Joueur 4 joue un as de carreau

Pli n°9

Joueur 2 joue le 20 d'atout
Joueur 3 joue un 8 de coeur
Joueur 4 joue un as de carreau
Joueur 1 joue le 2 d'atout
Joueur 2 remporte le pli

Pli n°10, Joueur 2 entame atout, Joueur 2 remporte le pli

4 Joueur 1 joue le petit

1 Joueur 2 (preneur) entame avec le 19 d'atout

2 Joueur 3 joue un as de trèfle

3 Joueur 4 joue un 5 de carreau

Pli n°10

Joueur 2 joue le 19 d'atout
Joueur 3 joue un as de trèfle
Joueur 4 joue un 5 de carreau
Joueur 1 joue le petit
Joueur 2 remporte le pli

Pli n°11, Joueur 2 entame atout, Joueur 2 remporte le pli

4 Joueur 1 joue un 6 de trèfle

1 Joueur 2 (preneur) entame avec le 17 d'atout

2 Joueur 3 joue un 2 de trèfle

3 Joueur 4 joue un 6 de carreau

Pli n°11

Joueur 2 joue le 17 d'atout
Joueur 3 joue un 2 de trèfle
Joueur 4 joue un 6 de carreau
Joueur 1 joue un 6 de trèfle
Joueur 2 remporte le pli

Pli n°12, Joueur 2 entame à trèfle, Joueur 3 remporte le pli

4 Joueur 1 joue un 7 de trèfle

1 Joueur 2 (preneur) entame avec un 3 de trèfle

2 Joueur 3 joue un roi de trèfle

3 Joueur 4 joue un 4 de trèfle

Pli n°12

Joueur 2 joue un 3 de trèfle
Joueur 3 joue un roi de trèfle
Joueur 4 joue un 4 de trèfle
Joueur 1 joue un 7 de trèfle
Joueur 3 remporte le pli

Pli n°13, Joueur 3 entame à trèfle, Joueur 2 remporte le pli

3 Joueur 1 joue un 2 de carreau

4 Joueur 2 (preneur) joue le 6 d'atout

1 Joueur 3 entame avec une dame de trèfle

2 Joueur 4 joue un 10 de trèfle

Pli n°13

Joueur 3 joue une dame de trèfle
Joueur 4 joue un 10 de trèfle
Joueur 1 joue un 2 de carreau
Joueur 2 joue le 6 d'atout
Joueur 2 remporte le pli

Pli n°14, Joueur 2 entame à carreau, Joueur 2 remporte le pli

4 Joueur 1 joue un 3 de carreau

1 Joueur 2 (preneur) entame avec un cavalier de carreau

2 Joueur 3 joue l'excuse

3 Joueur 4 joue un 7 de carreau

Pli n°14

Joueur 2 joue un cavalier de carreau
Joueur 3 joue l'excuse
Joueur 4 joue un 7 de carreau
Joueur 1 joue un 3 de carreau
Joueur 2 remporte le pli

Pli n°15, Joueur 2 entame à pique, Joueur 2 remporte le pli

4 Joueur 1 joue un 10 de pique

1 Joueur 2 (preneur) entame avec un cavalier de pique

2 Joueur 3 joue un 5 de trèfle

3 Joueur 4 joue un 9 de carreau

Pli n°15

Joueur 2 joue un cavalier de pique
Joueur 3 joue un 5 de trèfle
Joueur 4 joue un 9 de carreau
Joueur 1 joue un 10 de pique
Joueur 2 remporte le pli

Pli n°16, Joueur 2 entame à carreau, Joueur 1 remporte le pli

4 Joueur 1 joue un roi de carreau

1 Joueur 2 (preneur) entame avec une dame de carreau

2 Joueur 3 joue un 8 de trèfle

3 Joueur 4 joue un 10 de carreau

Pli n°16

Joueur 2 joue une dame de carreau
Joueur 3 joue un 8 de trèfle
Joueur 4 joue un 10 de carreau
Joueur 1 joue un roi de carreau
Joueur 1 remporte le pli

Pli n°17, Joueur 1 entame à coeur, Joueur 2 remporte le pli

1 Joueur 1 entame avec un 4 de coeur

2 Joueur 2 (preneur) joue le 9 d'atout

3 Joueur 3 joue un 9 de trèfle

4 Joueur 4 joue un valet de coeur

Pli n°17

Joueur 1 joue un 4 de coeur
Joueur 2 joue le 9 d'atout
Joueur 3 joue un 9 de trèfle
Joueur 4 joue un valet de coeur
Joueur 2 remporte le pli

Pli n°18, Joueur 2 entame atout, Joueur 2 remporte le pli

4 Joueur 1 joue un cavalier de coeur

1 Joueur 2 (preneur) entame avec le 11 d'atout

2 Joueur 3 joue un valet de trèfle

3 Joueur 4 joue un valet de carreau

Pli n°18

Joueur 2 joue le 11 d'atout
Joueur 3 joue un valet de trèfle
Joueur 4 joue un valet de carreau
Joueur 1 joue un cavalier de coeur
Joueur 2 remporte le pli

Fin de manche

Partie en tournoi duplicate à 4 terminée,
Joueur 2 réalise 56pts
Réussite du contrat de 41pts avec 2 oudlers
(25pts + 15pts de gain) x 1(prise)
Joueur 2 marque 120pts, ses adversaires perdent 40pts.

Levées du joueur Joueur 1 : 15pts

Levées du joueur Joueur 2 : 56pts

Levées du joueur Joueur 3 : 12pts

Levées du joueur Joueur 4 : 8pts

Réponse de DAG 57

30/11/2019 13:42

bon déjà au pli 3 il faut prendre la main pour rejouer coeur ! Donc pose du valet puisqu'on a le 10
Mais avec la pose du 8 et du 9 , si on suppose que nos partenaires jouent correctement et avec 2 tours pleins sans coupe, on sait que la tenue ne pourra pas se jouer ou que du moins il reste 3 pic maxi au preneur dont le cavalier. Donc le preneur est 5ième à pik.
A l'atout probablement 9 ou 8... il lui reste 4 cartes sur 3 couleurs et même 3 cartes (puisqu'il a posé roi de coeur) et 2 couleur T, K . ou 3 couleurs T,K et autre C mais peu probable)
A til une coupe ou 2? peu importe
Il y a bien tenue mais le possesseur du petit a la tenue et comme l'a dit Y31, la jouerie atout peut se concevoir si on est sûr que le preneur a déjà 2 bouts ou 0 de sorte que le petit ait une valeur de 9 points)
Faut il la jouer ? Et surtout est elle réelle?

Y a t il tenue quand il y a 2 tours complet à la couleur sans coupe?
Non en théorie sauf si le possesseur de la tenue a beaucoup d'atout et qu'une poignée été montrée (sans gros atouts pour bloquer) , ce qui laisse peu d'atouts à ses partenaires.
Dans le cas présent, le possesseur de la tenue a 4 atouts ce qui en laisse supposer trop chez ses partenaires pour garantir à la fois le détarotage rapide et les 2 plis de défausse!
Donc pas de tenue!

Cependant, le possesseur du petit est court dans les autres couleurs et n'a donc aucune porte de sortie du petit ! puisque le preneur (on a fait a main) sera court aussi dans ces couleurs !
Des lors, le petit est perdu !

Donc le joueur 1 doit absolument garder sa dma pour rentre des points en défense sur un pli !
ce n'est pas une tenue mais ca rentrer plus de points que de ne pas jouer atout

maintenant analysons la jouerie atout... du jouer 4... il a vu dame de pik tombé chez le jouer 1...donc plus de pik...
le petit ne peut pas être chez le joueur 3 (pli 4) donc s'il est en défense il est chez 1donc atout pour rentrer le petit sur le retour pik du preneur avec son 18.
Il joue atout pour que le joueur 1 jette son plus gros (ici le 13) mais le joueur 1 pourrait avoir le 19 par exemple.. ce qui l'obligerait à monter.
au pli 7, dailleurs, il ne pose que le 14 car le joueur 1 a posé son 13 sur son premier tour...au pli 6
Ensuite il continue atout car le petit désormais ne peut être que chez le preneur et il espère à tort faire quelque chose sur les cartes perdantes du preneur
En fait ici si le preneur a tous les pic (puisque la dame a été posée) il n'aura qu'une carte perdante ou 2 s'il n'a que 8 atouts !

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