Echanges /4 joueurs
Echanges autours de la formation au tarot à 4.
Distribution des cartes
Joueur 1 annonce une prise
Pli n°1, Joueur 4 ouvre à pique, Joueur 3 remporte le pli
Pli n°1
Joueur 4 joue un 8 de piqueJoueur 1 joue un 2 de pique
Joueur 2 joue un 5 de pique
Joueur 3 joue un cavalier de pique
Joueur 3 remporte le pli
Pli n°2, Joueur 3 entame à pique, Joueur 2 remporte le pli
Pli n°2
Joueur 3 joue un 6 de piqueJoueur 4 joue un as de pique
Joueur 1 joue l'excuse
Joueur 2 joue un 7 de pique
Joueur 2 remporte le pli
Pli n°3, Joueur 2 entame à pique, Joueur 1 remporte le pli
Pli n°3
Joueur 2 joue un 4 de piqueJoueur 3 joue un valet de pique
Joueur 4 joue un roi de pique
Joueur 1 joue le 2 d'atout
Joueur 1 remporte le pli
Pli n°4, Joueur 1 ouvre à coeur, Joueur 4 remporte le pli
Pli n°4
Joueur 1 joue un 7 de coeurJoueur 2 joue un 8 de coeur
Joueur 3 joue un valet de coeur
Joueur 4 joue un roi de coeur
Joueur 4 remporte le pli
Pli n°5, Joueur 4 entame atout, Joueur 2 remporte le pli
Pli n°5
Joueur 4 joue le 5 d'atoutJoueur 1 joue le 14 d'atout
Joueur 2 joue le 21 d'atout
Joueur 3 joue le 8 d'atout
Joueur 2 remporte le pli
Pli n°6, Joueur 2 entame atout, Joueur 1 remporte le pli
Pli n°6
Joueur 2 joue le 3 d'atoutJoueur 3 joue le 12 d'atout
Joueur 4 joue le 15 d'atout
Joueur 1 joue le 16 d'atout
Joueur 1 remporte le pli
Pli n°7, Joueur 1 entame à coeur, Joueur 4 remporte le pli
Pli n°7
Joueur 1 joue un as de coeurJoueur 2 joue un 3 de coeur
Joueur 3 joue un 6 de coeur
Joueur 4 joue le 9 d'atout
Joueur 4 remporte le pli
Pli n°8, Joueur 4 entame atout, Joueur 3 remporte le pli
Pli n°8
Joueur 4 joue le 10 d'atoutJoueur 1 joue le 18 d'atout
Joueur 2 joue un 4 de coeur
Joueur 3 joue le 19 d'atout
Joueur 3 remporte le pli
Pli n°9, Joueur 3 entame atout, Joueur 4 remporte le pli
Pli n°9
Joueur 3 joue le 13 d'atoutJoueur 4 joue le 20 d'atout
Joueur 1 joue le 4 d'atout
Joueur 2 joue une dame de trèfle
Joueur 4 remporte le pli
Pli n°10, Joueur 4 entame à trèfle, Joueur 1 remporte le pli
Pli n°10
Joueur 4 joue un 2 de trèfleJoueur 1 joue un roi de trèfle
Joueur 2 joue un 6 de trèfle
Joueur 3 joue un 9 de trèfle
Joueur 1 remporte le pli
Pli n°11, Joueur 1 entame atout, Joueur 3 remporte le pli
Pli n°11
Joueur 1 joue le 7 d'atoutJoueur 2 joue un valet de carreau
Joueur 3 joue le 17 d'atout
Joueur 4 joue le 11 d'atout
Joueur 3 remporte le pli
Pli n°12, Joueur 3 entame à carreau, Joueur 1 remporte le pli
Pli n°12
Joueur 3 joue un 4 de carreauJoueur 4 joue un 5 de carreau
Joueur 1 joue un roi de carreau
Joueur 2 joue un 2 de carreau
Joueur 1 remporte le pli
Pli n°13, Joueur 1 entame à coeur, Joueur 2 remporte le pli
Pli n°13
Joueur 1 joue un 2 de coeurJoueur 2 joue un 10 de coeur
Joueur 3 joue un 9 de coeur
Joueur 4 joue un as de carreau
Joueur 2 remporte le pli
Pli n°14, Joueur 2 entame à trèfle, Joueur 1 remporte le pli
Pli n°14
Joueur 2 joue un 10 de trèfleJoueur 3 joue un valet de trèfle
Joueur 4 joue un 3 de trèfle
Joueur 1 joue le 6 d'atout
Joueur 1 remporte le pli
Pli n°15, Joueur 1 entame à coeur, Joueur 1 remporte le pli
Pli n°15
Joueur 1 joue une dame de coeurJoueur 2 joue un 3 de carreau
Joueur 3 joue un 8 de carreau
Joueur 4 joue un 4 de trèfle
Joueur 1 remporte le pli
Pli n°16, Joueur 1 entame à coeur, Joueur 1 remporte le pli
Pli n°16
Joueur 1 joue un cavalier de coeurJoueur 2 joue un 7 de carreau
Joueur 3 joue un cavalier de trèfle
Joueur 4 joue un 5 de trèfle
Joueur 1 remporte le pli
Pli n°17, Joueur 1 entame à coeur, Joueur 1 remporte le pli
Pli n°17
Joueur 1 joue un 5 de coeurJoueur 2 joue un 9 de carreau
Joueur 3 joue un cavalier de carreau
Joueur 4 joue un 3 de pique
Joueur 1 remporte le pli
Pli n°18, Joueur 1 entame atout, Joueur 1 remporte le pli
Pli n°18
Joueur 1 joue le petitJoueur 2 joue un 10 de carreau
Joueur 3 joue une dame de carreau
Joueur 4 joue un 10 de pique
Joueur 1 remporte le pli
Fin de manche
Partie en tournoi duplicate à 4 terminée,
Joueur 1 réalise 58pts
Réussite du contrat de 41pts avec 2 oudlers
(25pts + 17pts de gain) x 1(prise)
Prime pour le petit au bout : 10pts
Joueur 1 marque 156pts, ses adversaires perdent 52pts.
Réponse de ProfTournesol
J'aimerais vos opinions sur cette donne.
Laquelle de ces mains de defense considerez vous comme etant la main forte de la defense?
Réponse de ZOZ 07
Salut Prof,
si j'ai bien retenu tes conseils d'il y a quelques jours je pense avoir la bonne réponse
Joueur 3 est main forte. 4 couleurs équilibrées, que 5 atouts mais le chien est fort et il faut surévalué son jeu
Ciao zoz
Réponse de molina
coucou,
comme le dit Pépette pas évident!
joueur 4 entame dans la dame Pique 3ème du chien il s'annonce donc main forte en disant à ses partenaires j'ai les Piques pour contrarier le preneur
le joueur 3, qui en main, doit il obéir à l'entame ou doit il annoncer lui aussi sa main forte (5 atouts[avec 17/19] + 3 dans sa plus courte= 8 donc main forte ) avec des couleurs équilibrées et reprises de main?
une chose que j'ai appris avec vous c'est que l'on doit annoncer une main forte (communiquer avec ses partenaires)
Donc je désobéis et ouvre du 4 de Karreau (couleur + longue et plus riche)
si le preneur a gardé les Piques eh bin mes partenaires de def me le feront savoir en fin de donne !
Réponse de ecologuy
pour préserver sa potentielle tenue à Pique, le joueur 4 pouvait-il faire une fausse annonce volontaire en ouvrant ds sa longue morte à Trèf ?
Réponse de ProfTournesol
@Zoz et Molina,
Bravoo vous avez la bonne reflexion.
Au depart de la donne la main de devant peut se considerer main forte puisqu'il a pas mal de pique a pousser au preneur. Bien qu'il y ai 3 piques au chien par la dame. Mais.... il a une faiblesse.... la singlette couer... Mais qui nous dit que le preneur a les coeurs?
Sur cette donne il y aura annonce main forte de devant au depart, puis desobeissance et transfert de main forte.
@Ecologuy,
Je recois ton argumentation ainsi que celle de 3y1. Les seuls petits details qui me derangent sont:
- En jouant treffle vous etes en train de mettre le preneur en main, de lui donner l'initiative de la donne (donc de soumettre le control/tempo) alors qu'il vient de toucher un chien fort.
Réponse de ProfTournesol
@3y1,
Bien sur que la jouerie pique dans dame 3eme me derange un peu. Mais a l'entame je suis bien oblige de faire un choix. Suis tout a fait d'accord que bien souvent les preneurs vont ecourter un roi nu vu au chien mais..... a la condition qu'il n'ai pas la dame ou ne soit pas deja long dans cette couleur.
- Sais tu deja avant d'entamer que le preneur n'a pas le marriage a treffle ou que c'est sa couleur longue? NON
- Penses tu avoir un jeu qui peut etre main forte? OUI Dans quel cas quel est ton role de main forte? N'est ce pas aussi de detaroter tes partenaires pour qu'il puisse defausser plus rapidement? Idealement bien sur en affaiblissant le preneur en meme temps. C'est la ou y'a risque en jouant pique s'il les a on est bien d'accord.
- Es tu certain d'etre main forte et donc de pouvoir sortir des points de la def? NON bien sur
- Le preneur va t'il mettre un tour d'atout pour faire peter ton 20? POSSIBLE mais s'il le met pas ce tour d'atout comment vas tu proteger au mieux ce 20, detaroter tes partenaires et faire un pli de defausse avec ce 20? En enlevant les atouts de tes partenaires. Vas tu y arriver en jouant dans 4 treffles creux ou le preneur peut eventuellement etre 2 fois maitres ou en jouant dans 5 piques ou tu as le roi et gardera la main ainsi que l'initiative si le preneur en a? Va t-il faire sa dame pique 4eme s'il l'a gardee? POSSIBLE mais pas GUARANTIE. Et s'il la fait mais que ca me permet en defense de sortir 2 rois et une dame (peut probable car j'ai un roi dans mon jeu) ou un roi et 2 dames (plus plausible) ben je signe de suite.
L'anticipation c'est bien mais comporte le risque de perdre un ou 2 temps. Temps qu'en defense on a pas forcemment le loisir de perdre sur de telles donnes (le chien etant tres fort).
Evidemment sur cette donne c'est pas le cas mais QU'EN SAVONS NOUS EN DEBUT DE DONNE quand il faut qu'on fasse un choix d'entame et du coup quel scenario preferez vous?