Echanges /4 joueurs
Echanges autours de la formation au tarot à 4.
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REGROUPEMENT ANALYSES PARTIES
Distribution des cartes
Joueur 4 annonce une prise
Pli n°1, Joueur 2 ouvre à carreau, Joueur 3 remporte le pli
Pli n°1
Joueur 2 joue un 10 de carreauJoueur 3 joue un valet de carreau
Joueur 4 joue un 2 de carreau
Joueur 1 joue un as de carreau
Joueur 3 remporte le pli
Pli n°2, Joueur 3 ouvre à trèfle, Joueur 2 remporte le pli
Pli n°2
Joueur 3 joue un 7 de trèfleJoueur 4 joue un 8 de trèfle
Joueur 1 joue une dame de trèfle
Joueur 2 joue un roi de trèfle
Joueur 2 remporte le pli
Pli n°3, Joueur 2 entame à trèfle, Joueur 1 remporte le pli
Pli n°3
Joueur 2 joue un 10 de trèfleJoueur 3 joue un 3 de trèfle
Joueur 4 joue un as de trèfle
Joueur 1 joue un valet de trèfle
Joueur 1 remporte le pli
Pli n°4, Joueur 1 ouvre à coeur, Joueur 4 remporte le pli
Pli n°4
Joueur 1 joue un 3 de coeurJoueur 2 joue un 5 de coeur
Joueur 3 joue un 9 de coeur
Joueur 4 joue une dame de coeur
Joueur 4 remporte le pli
Pli n°5, Joueur 4 entame à trèfle, Joueur 2 remporte le pli
Pli n°5
Joueur 4 joue un 2 de trèfleJoueur 1 joue un 4 de trèfle
Joueur 2 joue le 2 d'atout
Joueur 3 joue un cavalier de trèfle
Joueur 2 remporte le pli
Pli n°6, Joueur 2 ouvre à pique, Joueur 2 remporte le pli
Pli n°6
Joueur 2 joue un 9 de piqueJoueur 3 joue un 2 de pique
Joueur 4 joue un 7 de pique
Joueur 1 joue un as de pique
Joueur 2 remporte le pli
Pli n°7, Joueur 2 entame à pique, Joueur 4 remporte le pli
Pli n°7
Joueur 2 joue un 6 de piqueJoueur 3 joue un 8 de pique
Joueur 4 joue le 6 d'atout
Joueur 1 joue un 3 de pique
Joueur 4 remporte le pli
Pli n°8, Joueur 4 entame à trèfle, Joueur 3 remporte le pli
Pli n°8
Joueur 4 joue un 6 de trèfleJoueur 1 joue un 5 de trèfle
Joueur 2 joue le 4 d'atout
Joueur 3 joue le 9 d'atout
Joueur 3 remporte le pli
Pli n°9, Joueur 3 entame à pique, Joueur 1 remporte le pli
Pli n°9
Joueur 3 joue un 10 de piqueJoueur 4 joue le 7 d'atout
Joueur 1 joue le 11 d'atout
Joueur 2 joue un roi de pique
Joueur 1 remporte le pli
Pli n°10, Joueur 1 entame à trèfle, Joueur 4 remporte le pli
Pli n°10
Joueur 1 joue un 9 de trèfleJoueur 2 joue le 10 d'atout
Joueur 3 joue le 13 d'atout
Joueur 4 joue le 15 d'atout
Joueur 4 remporte le pli
Pli n°11, Joueur 4 entame à carreau, Joueur 2 remporte le pli
Pli n°11
Joueur 4 joue un 3 de carreauJoueur 1 joue un 4 de carreau
Joueur 2 joue un roi de carreau
Joueur 3 joue l'excuse
Joueur 2 remporte le pli
Pli n°12, Joueur 2 entame à pique, Joueur 4 remporte le pli
Pli n°12
Joueur 2 joue un 5 de piqueJoueur 3 joue le 14 d'atout
Joueur 4 joue le 20 d'atout
Joueur 1 joue le 3 d'atout
Joueur 4 remporte le pli
Pli n°13, Joueur 4 entame à carreau, Joueur 2 remporte le pli
Pli n°13
Joueur 4 joue un 6 de carreauJoueur 1 joue un 5 de carreau
Joueur 2 joue un 9 de carreau
Joueur 3 joue un as de coeur
Joueur 2 remporte le pli
Pli n°14, Joueur 2 entame à pique, Joueur 1 remporte le pli
Pli n°14
Joueur 2 joue un valet de piqueJoueur 3 joue un 2 de coeur
Joueur 4 joue le petit
Joueur 1 joue le 5 d'atout
Joueur 1 remporte le pli
Pli n°15, Joueur 1 entame à coeur, Joueur 4 remporte le pli
Pli n°15
Joueur 1 joue un 4 de coeurJoueur 2 joue le 12 d'atout
Joueur 3 joue un 6 de coeur
Joueur 4 joue le 21 d'atout
Joueur 4 remporte le pli
Pli n°16, Joueur 4 entame à carreau, Joueur 1 remporte le pli
Pli n°16
Joueur 4 joue un 7 de carreauJoueur 1 joue le 17 d'atout
Joueur 2 joue un 8 de carreau
Joueur 3 joue un roi de coeur
Joueur 1 remporte le pli
Pli n°17, Joueur 1 entame à coeur, Joueur 2 remporte le pli
Pli n°17
Joueur 1 joue un 7 de coeurJoueur 2 joue le 16 d'atout
Joueur 3 joue un 8 de coeur
Joueur 4 joue le 8 d'atout
Joueur 2 remporte le pli
Pli n°18, Joueur 2 entame atout, Joueur 1 remporte le pli
Pli n°18
Joueur 2 joue le 18 d'atoutJoueur 3 joue un 10 de coeur
Joueur 4 joue un cavalier de carreau
Joueur 1 joue le 19 d'atout
Joueur 1 remporte le pli
Fin de manche
Partie en tournoi duplicate à 4 terminée,
Joueur 4 réalise 31pts
Chute du contrat de 51pts avec 1 oudler
(25pts + 20pts de perte) x 1(prise)
Joueur 4 perd 135pts, ses adversaires gagnent 45pts.
Réponse de Saispo
Re bonsoir tout le monde !
Z'aime bien les questions d'entame :-)
Faites-vous la même entame ?
Si oui, pourquoi ?
Si non, quelle entame faites-vous ?
Réponse de molina
Non
Je suis main forte J'entame Roi de Pique
'Gonflé' le preneur avec cette singlette à la dame sans l'excuse
Réponse de molina
Rectificatif , pas vraiment main forte vu ma singlette Coeur mais main qui va compter
Réponse de Camphinois
je me considère main forte malgré ma singlette
roi de trèfle condamné si coupe trèfle
Réponse de Saispo
Coucou Camphin
Le but est que tu coupes le plus tard possible (et tu risques déjà de couper rapidement sur les coeurs) et de faire couper le preneur le plus vite possible.
Du coup tu as plus de chance de faire couper le preneur avec un roi 5ème (avec le bémol d'un cav au chien) ou 4ème que second. Tu as également plus de chance de rentrer dans des courtes de tes partenaires et plus ils couperont tôt, plus la possibilité de défausse de leur sous pièce sera grande.
C'est la raison pour laquelle a priori le trèfle risque d'affaiblir l'ensemble de la défense avec une probabilité limitée d'affaiblir le preneur.
Pour toute ces raisons, perso je ne joue pas trèfle
Pik ou kro a priori ? par les rois ou en dessous des rois ?
Réponse de Saispo
En fait Camphin, l'entame trèfle peut fonctionner s'il y a par ailleurs une main en défense qui a 5 ou 6 trefles que le preneur couperait avec 5 ou 6 coeurs du preneur, accompagnés de 5 atouts dont 1 au 15 minimum.
Quelle est la probabilité d'une telle main en défense avec la coupe trèfle chez le preneur ?
Beaucoup de choses peuvent fonctionner sur une donne, reste à savoir dans quelle proportion.
Réponse de ProfTournesol
Bonjour,
On joue du milieu et avec l'entame a faire. Notre main est loin d'etre vilaine mais comporte une petite faiblesse a coeur (singlette). Du cote purement technique cette main n'est pas main forte (si on additionne les atouts plus la plus courte -les coeurs- on arrive a 7 et pas 8) mais... Qui va etre plus en mesure de suivre le preneur a l'atout? N'a t-on pas envie de dire a nos partenaires "he les copains j'ai un joli jeu quand meme"?
Je vais donc etre tente de legerement surestimer ma main et de communiquer au maximum avec mes partenaires, quitte a devoir ajuster le tir en cours de donne.
Donc entame Main Forte a pique (ma longue donc ma force) du roi bille en tete pour etre tres clair envers mes coequipiers. Retour pique si ca passe, si ca coupe, on a deja touche le preneur sur une de ses faiblesses et on verra bien quelle couleur il joue et on avisera a ce moment la. Sur cette donne en particulier, le preneur va pousser les kro, nous sommes 4eme par le roi et nous sauront alors que nous sommes cette fois definitivement MAIN FORTE donc LA strategie de jeu en defense va etre pique a fond pour a la fois detaroter nos partenaires en defense a pique (en esperant un uppercut ou une surcoupe) et sur la longue du preneur a kro.
Dans le cas ou le preneur jouerait une longue a coeur, je pense que je m'adapterais en pensant ne plus etre main forte et indiquerais alors ce que je pense etre sa 2eme coupe, c'est a dire les kro. Le fait d'avoir tourner la couleur apres une declaration de main forte doit interpeler mes partenaires surtout quand ils veront qu'au 2eme tour de coeur (que joue le preneur) je suis en coupe. Si une tenue coeur est annoncee je jouerais alors atout et plus kro.
@Cam-Phin
Tout comme te l'as tres justement explique Saispo tu ne peus pas te declarer main forte et affaiblir ton jeu en meme temps! Ton but est d'affaiblir le preneur mais aussi tes partenaires afin de leur faciliter les defausses de points plus tard dans la partie (tout comme un joueur d'echec prevoit plusieurs coups a l'avance, un joueur de tarot va se projeter dans le futur pour estimer la meilleure marche a suivre, anticiper/prendre une option de jeu). Si tu decides que tu es main forte tu joues ta LONGUE, que le preneur fournisse ou pas (plus tard on y mettra quelques reserves).
@3y1
Je fais pas le meme ecart evidemment. Par contre par volonte de rester focalise et concentre sur un seul sujet a la fois, essayons si possible, de ne pas trop diversifier les sujets traites sur une discussion/forum avec un sujet specifique (Bien sur parfois pour vraiment expliquer les bons choix il faut s'etendre et aborder d'autres sujets pour aller a fond dans l'explication). Je pense que ca aidera beaucoup ceux qui veulent progresser a structurer petit a petit leur esprit/reflexion/comprehension.
Il va sans dire que j'apprecie enormement tes contributions mais ca tu le sais deja! :)