bonjour à tous
(dans le cadre des annonces codés .....pour joueur de haut niveau il s'agit de faire parler les cartes......)
ex.jouer un AS =à l'entame annoncer le petit..... ce qui conduit à faire connaitre les bouts sans jouer de cartes !
ces annonces se pratique davantage par équipe d'un bon niveau comme PEPETTE a déjà indiquer en partie ......
bon vent à tous dans la bonne humeur des parties de tarot
marling bleu

Bonjour,

Ce qu'il faut bien comprendre avec la signalisation fft c'est qu'elle permet d'accelerer la mise en place d'une strategie de defense en divulguant par les cartes les jeux que l'on a (ou que l'on a pas). En additionnant ces infos plus celles que nous devoile le preneur et celles percues a la vue du chien, ont peut tres rapidemment (parfois a partir du 4eme ou 5eme pli) savoir avec certitude les jeux des uns et des autres et la meilleure facon de jouer pour atteindre le meilleur score realisable en defense. L'Art etant de savoir analyser les annonces, les situations et etre fin stratege car chaque donne va etre differente. C'est un systeme base sur la confiance en ses partenaires et la cohesion des 3 mains de defense. Lorsqu'on maitrise bien le jeux en fft ca ouvre egalement les portes a des reflexions/analyses bien plus poussees que ce qu'il n'y parrait. Mais ca prend du temps, de la rigueur et de la volonte.

Bonjour, j´essaie de jouer avec les annonces FFT en apprendant dans mon coin lointain outremer et grâce au site... Toutefois, il semblerait que je ne fasse pas toujours exactement ce qui est attendu d´un joueur "signalement FFT" et on me le fait remarquer avec plus ou moins de patience et de politesse (surtout en duplicate), parfois, aimablement on me signale mon erreur (et ca, c´est très apprécié car on progresse ainsi)... Outre mes étourderies, il est possible que je ne comprenne pas encore toutes les finesses de cette facon de jouer.

Quelle est la recommandation générale, devrais-je retirer la mention FFT de mon profil ? Quel serait le critère attendu d´un joueur maitrissant bien le signalement FFT?

Merci

Te prend pas la tête Donchile , avoir la mention FFT n'est pas preuve d'un bon niveau. Il y a bcp de bons joueurs ici que ne mettent pas cette notion pour ne pas en être « esclave ». Moi je ne les comprend pas car se faire comprendre en défense est pour moi le côté le plus agréable du tarot. Quand tu vois une tenue (la meilleure annonce) et que tu fais chuter des jeux imperdables grâce à cette annnonce ,c un grand kif.
Après si tu sens mal le jeu des adversaires , ce n'est pas le sigle FFT qui va t'aider. Affiche le , ça t'aide à te concentrer pour te faire comprendre de tes partenaires et pour moi c ça la finalité du tarot , se faire comprendre.

Le signe FFT ne doit se signaler que si on maîtrise cette annonce
Personnellement j'en connais certaines bases (lecture du forum ) mais je n'oserai jamais afficher ce sigle tant que je ne l'ai pas maîtrisée , et là seul un spécialiste pourra dire si oui ou non je peux afficher ce sigle car je pense ne pas être un cas unique

Merci pour vos réponses...

Tout à fait d'accord avec Cam. Dag nous a enseigné les bases mais je ne les maitrise pas du tout et n'afficherai donc pas le sigle

J´ai finalement décidé de retirer mon signalement FFT. Je pense le maitriser globalement, je trouve ca super intéressant pour jouer, mais je suis encore trop mauvais et ca m´attire des commentaires parfois désobligeants (quand je ne me fait pas mettre direct en liste noire), le tout, sans explication quant à mes erreurs...

Il semblerait que beaucoup de joueurs pensent que la mention FFT signifie "top 15" en D1 duplicate...

Je vois par ailleurs beaucoup de joueurs expérimentés qui jouent les annonces FFT sans indiquer la mention FFT sur leur photo...

Clap clap clap Ooloo

Je pratique le tarot en club et fais des tournois donc j'applique les règles de la FFT.
Beaucoup de personnes ne connaissent pas ces règles et du coup cela amène à des erreurs de jeu.
Ex : je suis défenseur du fond, celui du milieu ou devant l'attaquant annonce un honneur avec une carte de l'as à 5,notamment le roi, je pose donc la dame......... et patatrac l'attaquant pose le roi !!!!!
Ou une annonce de tenue à l'atout par l'entame d'un atout impair........ or la personne n'a absolument pas de tenue !
Perso cela me gêne de ne pas avoir les mêmes codes.

slt

j'ai une tite question pour les joueur qui indique FFT

Pourquoi jouer les annonces FFT que si un autre joueur , a la table , indique FFT ?

cela fait plusieurs fois que je demande a un joueur FFT pourquoi il a fait une fausse annonces ect ... ( qu'en j'ai une réponse ) c'est toujours la meme , tu as qu'a marqué FFT .

je comprend pas bien là , c'est pas parce que on ne marque pas FFT qu'on ne comprend pas ces annonces !
et a partir tu principe ou" tu les joues " pourquoi pas avec tout le monde ? ( meme si comprend bien que cela manque d'intérêt . . . )

merci de m'éclairer svp

Bjr SAM45
La signalisation implique sa compréhension et la confiance en l'autre sinon bonjour les dégâts.
Blue32 en explique la raison par 2 exemples.
Personnellement avec des joueurs n'arborant pas le sigle FFT je joue juste avec les règles de la signalisation du petit (que presque tout le monde connait).
Quand je le peux, je demande parfois à la table avant de jouer si des joueurs pratiquent la signalisation car c'est quand même plus attrayant de jouer avec cette dimension supplémentaire.
Bonne journée

Sam , je regarde cette info avant le début de partie et ne tient pas compte des éventuelles annonces d un partenaire s il n a pas le sigle fft. Comment veux tu faire confiance à quelqu'un qui ne les connaît pas ou ne souhaite pas les jouer ? G été un de ceux qui ont réclamé ce sigle à l admin , avant je l indiquais ds la bio. Si tu fais des championnats en libre , tu verras que les rares joueurs qui ne les jouent pas le disent car là on sait que tt le monde les joue. Et même si ici en duplicate avec des jeux d attaque fort cela a une moindre importance (on ne joue jamais atout d entrée quelque soit son jeu) , je les joue par habitude que mes partenaires aient fft ou pas car je sais que bcp les comprennent.

Bonjour Pierre,
Certes beaucoup de personnes connaissent ces règles de la FFT........ comme beaucoup ne les connaissent pas.
J'ai retiré le sigle FFT de mon profil mais je continue de pratiquer ces règles : en effet, suite à une mauvaise annonce d'un défenseur sur une couleur, j'ai posé une dame et le preneur derrière moi a posé le roi donc erreur de ce défenseur qui m'a value d'être incendiée par celui ci, que je ne savais pas jouer......... etc........ Bref je n'étais pas très contente !
Perso je fais attention aux annonces faîtes par les autres défenseurs mais malheureusement une mauvaise annonce peut faire basculer un jeu puisque l'on part sur une idée erronée.

Désolé Blue32 , mais je ne te comprend pas , certes il y a des joueurs médiocres avec ou sans sigle fft mais soit on les joue ou en essaye de les jouer lol et on le dit soit on ne les joue pas et on le dit aussi en ne mettant pas ce sigle.
Et les fausses annonces fft font partie aussi du jeu pour tromper le preneur ou parce que l on n a pas le choix , le principal est bien sûr de sentir le jeu ,´il ne faut pas non plus être prisonnier de ces annonces. Met le sigle FFT ce sera plus clair pour tes partenaires.

@Neutron

je suis pas sur de bien me faire comprendre.

que les joueurs avec le sigle FFT ne fasse pas " confiance " aux annonces faite par d'autre joueurs qui n'on pas ce sigle FFT , ba oui , bien évidemment sa parait logique sinon effectivement il ce passe ce que @BLUE32 à expliquer OK

MAIS ce joueur qui a le sigle FFT pourquoi ne pas jouer ces cartes avec les annonces puisque les autres joueurs qui n'on pas mis ce sigle les comprenne peut etre par contre .

je c'est pas si c'est beaucoup plu clair ?

@Pierre je suis entièrement d'accord avec ton post de 10h14

ce qui , là , m'intéresse c'est ta dernière phrase

"je les joue par habitude que mes partenaires aient fft ou pas car je sais que bcp les comprennent."

ma question est là , pourquoi beaucoup ne le font pas ?

@ Sam
un exemple, supposons que je joue la signalisation FFT : j'ouvre du 5 d'atout; donc je demande retour atout.
Le défenseur qui fait le pli avec un atout moyen ne relance pas.
Dois je en déduire qu'il a le petit ou qu' il n'a pas compris ma demande ?
Pas possible de jouer FFT dans ces conditions.
Il est plus simple de mettre le sigle si on connait la signalisation et de la jouer avec les joueurs l'arborant uniquement.

@ Pierre,
Il serait plus judicieux que tous les joueurs sans le sigle de la FFT annoncent s'ils pratiquent ou pas la signalisation.
Ce n'est pas une tare de ne pas là pratiquer et je vais plus loin, nous sommes tous passés par la case apprentissage de ce jeu.
Seulement, si nous savions que nous avons en défense des débutants ou taroteurs qui ne jouent pas la signalisation, nous serions plus sur nos gardes et ça m'agacerait moins de perdre des points qui peuvent faire basculer une partie........... Que je sois à l'attaque ou en défense, j'aime gagner ma partie %uD83D%uDE09

@neutron

je comprend bien , pour rester sur votre exemple ( en partant donc du principe que vous avez le sigle FFT ) a partir du moment ou, vous voulez atout , vous allez jouer le 5 , donc pourquoi jouer le 4 , juste sous " prétexte " que les autres non pas le sigle ?

pour prendre un autre exemple ( vous jouez du fond ) votre jeu est 1 . 4 . 7 . 9 . D à pique ( logiquement vous allez jouer le 1 ) pourquoi jouer le 7 sous " prétexte " que les autres joueurs non pas le sigle ?

c'est là ma question

@ tous

en faite j'ai l'impression que l'on considère que celui qui na pas le sigle FFT ne connait pas , et ce n'est pas le cas

et pour aller plus loin , j'ai donc l'impression , qu'un certain nombres de joueurs avec ce sigle FFT se force à déjouer si personne d'autre n'a le sigle a la table ,

@OOLOO
C'est ce que disais sur un précédent message........ C'est compliqué !

Je suis comme Sam, je vois pas pourquoi on ne jouerais pas les annonces fft même si on ne sait pas si les autres a table connaissent et pratiquent cette convention. Ça reste ce qu'on considère etre LA bonne carte a jouer, point barre, FFT ou pas. Par contre sur ouverture d'un partenaire m'annonçant un honneur et que j'ai l'autre 4eme, je ne le poserais pas (sauf pour appelle au secours pour le petit)! Pas parceque j'ai pas confiance mais parcequ'en théorie il est long et il pense que le preneur coupe, j'en ai 4 aussi et je pense qu'il a raison (le prenwur coupe) et je ferrais donc acheter ce roi au preneur avec un atout MAJEUR. La signalisation ne sert qu'a une chose, allez plus vite et avec plus de certitude, C'EST TOUT!!

@ prof

merci tu a mis les mots sur ce que j'essai d'expliquer

" Ça reste ce qu'on considère etre LA bonne carte a jouer, point barre, FFT ou pas. "

c'est exactement ça !

En ce qui me concerne, si je ne vois pas le sigle FFT je joue dans la logique du jeu et la signalisation de base ( indication du titi).
De de cette façon je ne suis pas déçu comme je pourrais l'être si je jouais FFT en espérant un retour de compréhension.
Ça m'évite aussi d'avoir à surveiller plusieurs tours pour savoir si c'est une erreur ou une méconnaissance du système de jeu.
Mais ce n'est qu'un choix personnel et je respecte ceux qui jouent FFT quels que soient les partenaires.
Je ne pense pas être le seul à faire ainsi....

Complètement avec cette attitude NEUTRON, le bon sens avec 78 cartes ou 52 reste une priorité.
D'autant plus que sur le site il est fréquent de jouer avec ou contre des joueurs qui pratiquent peu ou mal la signalisation en flanc. La logique simple d'une carte d'entame d'un défenseur doit primer, respecter la ligne de défense des partenaires devrait être logique, tout comme l'ouverture des couleurs. On peut observer des reproches de joueurs (siglé ou non FFT), le reproche brut n'apporte rien, dire à un partenaire " il ne faut pas jouer ceci ou comme cela " est stérile, donc négatif. Le positif serait de lui dire simplement ce qu'il était préférable de jouer et pourquoi. Ex: Tu es devant le PRENEUR il vaut mieux ouvrir une couleur.

En communication l'essentiel n'est pas ce qui est dit, mais ce que l'autre entend.
A développer.
Amitiés

up

J'apprécie beaucoup votre vision du jeu BIBI et depuis que je suis sur le site, je n'ai pas encore vu un joueur réagir positivement. Je ne suis pas "encore" un bon joueur, cela viendra peut être un jour. Il m'arrive de temps en temps à faire des bêtises, j'essaie de me concentrer sur le jeu pour l'éviter. Je consulte aussi souvent que possible le forum pour apprendre.
Compter les atouts, les honneurs par couleurs déjà tombés représente pour moi suffisamment d'attention pour avoir le temps de faire des remarques aux autres joueurs, même plus mauvais que moi.
Merci pour vos mots de réconfort.
Amitiés

Merci Prof Tournesol,
En effet, vos encouragements me réconforte, mais je n'arrive pas à maîtrise cette angoisse, ce stress lorsque je commence une partie. Peur de faire mal, surtout en défense. En attaque, c'est moins grave, mais il m'arrive de me traiter d'idiot "pourquoi je n'ai pas fait cela", j'aurai du faire ceci.
je joue encore assez contre l'ordi, les parties proposées sont intéressantes. Il m'arrive d'être premier mais souvent entre le 2 et 12ème place.
J'étudie la façon dont le vainqueur a écarté, son entame, etc. Cela me prend du temps mais retraité, j'ai tout mon temps.
J'aspire arriver à jouer sans stress, rien que pour le plaisir. J'ai encore du chemin à faire comme vous dîtes.
Encore merci et joyeuses fêtes de fin d'année, malgré les contraintes.
Amitiés
Thazard971

Bonjour les spécialistes de la signalisation
J'ai une question par rapport au post de Pépette sur la signalisation
Lorsqu'elle dit À l'atout : à la fourniture (signalisation sur 2 cartes) est-ce que quelqu'un pourrait me donner un exemple car j'ai de la difficulté à me représenter cette situation.
Merci.