Jeu de tarot
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Suggestions de mises à jour

Discutez ensemble des évolutions sur les fonctionnalités des jeux, et discutez de variantes possibles.

Conseils de jeu

Phrase sur le forum;
" On peut lire depuis peu quelques recommandations du site pour ne pas massacrer la défense, super initiative".
Et vous votre opinion sur cette mesure?
Les conseils de jeu sont seulement émis sur la D1 et D2 duplicate, doivent ils être étendu à toutes les formules de jeu?
Les recommandations sont elles pertinentes? Vous vous en servez lorsque vous jouez?

Réponse de boscavert

Les conseils de jeu ont été rédigé par 2 très bons joueurs du site.

Réponse de Camphinois

Les étendre à tous les Duplis et Tournois journaliers Oui
Pour les Premiums cela concerne les joueurs de cette catégorie

Réponse de Gropat71

Bonjour,
déjà répondu pour ma part dans la rubrique professeur de tarot.
Moi j'ai trouvé ça génial, toutes ces petites recommandations qui ne peuvent que faire évoluer le niveau des joueurs moyens qui veulent progresser.
Merci pour cette belle initiative de vouloir partager ses connaissances, pour apporter aux autres.
Continuer à transmettre les ficelles du jeu, vous n'en serez que récompenser par la progression de beaucoup de joueurs.
Je pense notamment que cela va résoudre le problème récurrent du feuilleton de la liste noire.
Encore un grand merci aux généreux donateurs, ils en seront remerciés par l'élévation du niveau de jeu de beaucoup de joueurs.
Bonne journée et bonnes parties.

Réponse de Mémoire 88

Très bonne initiative ! Je pense qu'il faut l'étendre à toutes les catégories de jeu y compris les premums même si les conséquences des erreurs de défense sont bien plus dommageables en duplicate qu'ailleurs.

Réponse de Denis MORVAN

Bonjour
Bonne initiative, mais attention à certain conseil qui sont discutable. Cela risque même de déformer au lieu de former.
Voila 2 exemples:
- En défense ne pas jouer petit atout pour démarrer une donne
- En défense sachez donner vos points même si vous n'êtes pas sur que le partenaire soit maitre.

Réponse de Gropat71

Bonjour Denis,
pour avoir échangé avec toi sur divers sujets, je trouve regrettable que tu trouves que cela va déformer au lieu de former des joueurs moyens en bons joueurs.
Pour une fois, que quelques très bons joueurs s'investissent à bon escient en apportant des recommandations en prenant sur leur temps personnel.
Je suis en total accord avec Tondgo pour te faire la remarque que tu toujours en désaccord avec toutes les propositions intelligentes qui pourraient faire avancer beaucoup de joueurs moyens.
Le but recherché par ces personnes est de faire partager leurs connaissance.
Faisant parti des meilleurs essaies de partager toi aussi, tu feras des heureux !!!!
Bonne journée Denis et à bientôt,
cordialement

Réponse de Denis MORVAN

Bonjour
GROS PAT 71, Les 2 exemples que j'ai sité je les ai vu en ligne dans les conseils en compete dupli D1.
Si un joueur les suit, il risque d'être plutôt Déformé que formé voila ce que j'ai écrit..
J'attirais l'attention sur le fait de bien choisir les conseils mise en ligne, car si certain suivent ces 2 conseils cela risque d'être contreproductif.
J'en ai vu aussi qui sont tout à fait justifié et cela vont, si ils sont appliqué, former dans le bon sens.

Réponse de Denis MORVAN

Bonjour
Très bonne analyse de Cyrille,
Un joueur peu maitriser certaine choses notamment comme le dit CYRILLE "un bon joueur compte tout (atouts + couleurs" et un très bon joueurs lui est capable de dire a n'importe quelle moment du jeu si tel ou tel carte est joué et par qui.
Alors si vous souhaitez vous améliorer, quand vous jouez au tarot commencé par faire travailler votre mémoire. En commençant par mémoriser les cartes sous le chien quelque soit le type de carte si trouvant et ensuite les cartes joué. Si vous avez une bonne maitrise de cela vous serez un bon joueur.
Par contre la stratégie ne se maitrise pas. Quand vous êtes en attaque, elle dépend de la répartition des cartes et de qui a les bonnes cartes en défense. Quand vous êtes en défense elle dépend aussi de vos partenaires donc immaitrisable.
Un bon conseil en stratégie reflète la majorité des cas possible mais ne peut répondre à tout les cas de figure. La difficulté est d'évalué le pourcentage pour voir si il est supérieur ou nettement sup à 50%.

Réponse de Camphinois

DENIS Posséder l'élite dans ce site est Présomptueux mais Avoir d'Excellents joueurs en grande quantité me semble parfait La DOLCE montre une volonté évidente à progresser très Positif tout ça
Merci pour toutes ces tentatives d'amélioration DES Joueurs

Réponse de Denis MORVAN

Bonjour
Effectivement celui qui souhaite l'Elite sur ce site se plante.

Réponse de tondjo

Au tarot il ne faut jamais dire jamais...
Le dernier tournoi de la FFT finale duplicate en individuelle, les défenseurs ont quasiment lancé atout à toutes les parties parce qu'ils ont vite compris que les mains preneur étaient toutes faible à l'atout, peu de longue etc...
Comme quoi...
La prise du petit se faisant ici comme ailleurs tellement plus souvent par la ruse en laissant croire au preneur qu'il a de la marge pour le mettre au bout. Et quand il découvre la réalité c'est souvent trop tard. Donc la chasse à 4 c'est IRL ou sur site la plupart du temps une mauvaise idée. Il y a tellement d'autres possibilités de pourrir le jeu du preneur avec des défenses agressives et un peu de connaissances.

Chaque règle, chaque annonce comporte des exceptions, les reconnaitre vite et appliquer ces exceptions fait partie du bagage des bons joueurs. Évidemment impossible d'entrer dans le détail des exceptions en 2 lignes...pour cette raison nous avions recommandé au boss de mettre à chaque fois le lien sur le forum pour permettre aux joueurs de creuser chaque recommandation.

Réponse de Denis MORVAN

Bonjour
SWEEYTY DOLLY "En défense ne pas jouer petit atout pour démarrer une donne" moi je suis pas FAN parce que cela sous en temps qu'il faut jouer gros atout et non pas petit. La l'attaque ce régal si elle a l'excuse et encore plus si elle n'a pas le petit. De 1 à 3 gros atout tombé de la défense sans frais et en plus cerise sur le gâteau peut être la protection du petit.

Réponse de tondjo

Euh là c'est ce qu'on appelle chercher le problème là il n'y est pas...sans aucun sous en temps dû :)))

Réponse de Mémoire 88

à part quand on est le défenseur à l'ouverture, jouer gros atout risque de cacher qu'un partenaire a le petit en plus que de faire tomber de gros atouts défensifs... par contre le défenseur à l'ouverture a intérêt à jouer un gros atout surtout 19 ou 20 car soit le preneur mettra l'excuse et derrière le petit sera peut-être sauvé, soit il perdra le 20 ou le 21. L'idéal étant d'avoir le 19 et le 20 :)

Réponse de tondjo

Oui mémoire, mais le truc c'est qu'on peut ergoter sur toutes les recommandations puisqu'elles comportent toutes des exceptions, parfois nombreuse.
L'essentiel étant de passer des messages qui statistiquement sont plutôt dans les clous et surtout d'interpeler les personnes qui découvrent de nouvelles stratégies afin qu'elles se rendent sur le forum pour en comprendre les tenants, les aboutissants, les exceptions et faire le lien entre tout ça. Bien sûr ça ne se fait pas en 2 jours, ni en deux recommandations...donc laissons les ergoteurs ergoter, et chassons les mauvais esprits !! Si ça ne leur plait pas ils peuvent créer des sujets et faire des propositions pertinentes pour transmettre toutes leurs connaissances, plus on sera nombreux à oeuvrer, moins le chantier sera compliqué.

Réponse de Camphinois

J'ai 19 20 je suis défenseur du fond et j'entame , je cherche coupe ou gros atout si j'ai(16 ou 17) pour éventuellement faire jouer l'excuse par preneur si il es t en possession de celle ci car là je peux garantir le petit

Réponse de tondjo

Si le preneur joue l'excuse tu perds un gros atout pour rien et il a toujours le 21 qui barre ton 20 donc tu ne sauves pas le petit avec...le preneur ne peut le prendre en chassant non plus, mais la perte sèche de ton 19 est dommageable pour la def.
Tu as aussi donné une occase en or pour le preneur de poser l'excuse sans perte de point.

Réponse de Camphinois

Non je n'entame pas du 19 mais 15 16 ou 17 si j'ai sinon je cherche la coupe
Le but de jouer un 15 ou 16 va justement obliger le preneur à s'excuser ou jouer le 18

Réponse de ProfTournesol

La formation au tarot est compliquee, je parle en connaissance de cause. De part mon experience, il est imperatif d'appliquer plusieurs principes, dans l'ordre d'importance ils sont comme suit:
1- Evaluer le niveau des personnes en face de nous
2- Adapter son discours en consequence
3- Etablir un ordre chronologique des competences a acquerir
4- Elaborer une demarche pedagogique qui permettra aux candidats de comprendre les fonctionnements des systemes enseignes dans leur integralite, avec les raisons du pourquoi du comment.
5- Appliquer le tout avec de la rigueur et de la precision quitte a dire a des debutants TOUJOURS ou JAMAIS et d'oter ses obligations ou interdictions au fur et a mesure de leur progression.
6- Redire
7-Repeter
8- Rabacher
9- Ne passez au stade superieur que lorsque les candidants ont bien cernes et appliquent les points inferieurs de la strategie educative du point 3

Sans mettre tout cela en place vous prenez le risque de rendre les esprits encore plus confus que ce qu'ils ne le sont au depart et d'avoir plus d'echec que de succes.

Amicalement,


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