Bonjour à Tous,
Je ne suis pas d'accord sur le point B/3 . Je me suis exprimé sur ce point dans un post stratégie de défense pour ma manipulation des atouts... c'est un point essentiel de la stratégie défense au tarot
Sur le point B/7,
7)-Ne pas relancer dans la ou les longues du preneur. OK
Sauf si vous avez le contre jeu atout et que cette couleur est aussi votre longue. PAS OK
Il a y a deux possibilités bien distinctes :
Si on a une tenue et le contre jeu atout. Il faut donc jouer atout pour détaroter le plus vite possible les partenaires qui sauveront leurs points sur la longue du preneur. Les partenaires vont donc perdre un atout sur la couleur preneur et un atout sur notre atout. (cela ira deux fois plus vite) Et si par bonheur, on réussi à faire un pli à l'atout, ca ira encore plus vite. Ils pourront donc rapidement charger leurs points
J'ai explique dans autre post ce qu'était la tenue...
Si on n'a pas une tenue, (que des cartes mineures dans la couleur preneur et pas 2 plis assurés) mais il faut effectivement posséder plusieurs gros atouts , je suis d'accord, on peut revenir dans la longue du preneur pour voler les points de cette longue en faisant couper nos partenaires. Et les partenaires sauveront leurs points soit sur mes atouts ou soit quand je commencerai à couper couleur preneur (ils n'en auront plus)...
Je voulais juste apporter cette précision qui me semblait importante.
Il n'y a pas de vérité ni de règles automatiques dans le tarot, c'est ce qui en fait un jeu extraordinaire... car toutes les règles de base ont des exceptions sauf une.
Ne pas ouvrir la 4ème couleur quand on a trouvé les 2 faiblesses du preneur.
A bientôt,
Cordialement,
Dag
Bonjour à tous et à toi Cyrille,
Avant tout, il conviendrait de bien lire ce que j'ai écrit !!
Je n'ai jamais dit que j'étais un grand joueur et je n'ai jamais dit qu'il fallait jouer atout au démarrage.... JE nE SUIS pAS FAN d'un démarrage atout surtout en duplicate !
OU AS TU VU ou LU que je disais qu'il fallait démarrer atout au démarrage ?????
J'ai dit que SI on jouait atout au démarrage , il fallait absolument démarrer d'un petit atout !!
ORS LE conseil donné sur ce site est : On ne doit pas démarrer d'un petit atout !!!
Et bien, je le redis : si on démarre atout, pour une chasse par exemple ou pour demander une ouverture (du fond) on doit mettre absolument un petit atout.
Je trouve effectivement le conseil donné par le site complètement faux ou mal rédigé... et contraire à tout ce qui est enseigné dans les stages de Tarot.
Pour te donner une idée, je considère que le démarrage atout n'est vallable que sur 5% des donnes en duplicate.
Le fait que je sois arbitre ne me donne pas la science infuse, sauf peut-être sur les points d'arbitrage. (quoique les arbitres peuvent en tout temps prendre de mauvaises décisions)
Je pratique le duplicate en réel en compétition officielle depuis près de 10 ans et sur le net le duplicate depuis près de 20 ans (sur d'autres sites).
En réel, on peut évaluer à 200 parties minimum par an.
En 20 ans, tu imagine bien que j'ai moi aussi joué des milliers de parties duplicate jouées et sur d'autres sites, on peut refaire les donnes ce qui permet de progresser plus vite en changeant l'entame ou la jouerie.
Je pense connaître les rouages du duplicate, le système d'annonce de la FFT parfaitement, et la plupart des systèmes parallèles d'annonces (sans les maîtriser)
J'ai suivi des cours de tarot lors de stage organisés par la Fédération.
MAIS le fait d'avoir jouer ces milliers de parties et d'avoir suivi les cours ne fait pas de moi un grand joueur sinon je serai bien mieux classé que je ne le suis au classement national.
Les meilleures joueurs de Tarot comptent effectivement les atouts, la longue du preneur, toutes les hauteurs d'atout mais aussi sont capables de retenir toutes les plis de la donne et de la refaire après coup (j'en ai rencontré plus d'un qui m'ont dit à la fin de la partie sur une garde ou une GC, toutes les cartes présentes au chien)
En compétition individuel duplicate, tous les grands joueurs jouent le système d'annonce FFT sans exception et quand ils jouent en équipe (dans leur équipe) en triplette ou quadrette, ils ont leur propres système d'annonce qui est souvent basé sur le système FFT adapté avec leur conventions...
Quand à répondre à tes questions, finales
1/ je ne comprends pas le sens de ta question sur le chien concernant la GS ou GC...
PArles tu du preneur? de la défense?
Il existe en tout cas un système spécifique de défense sur les sur contrat qui s'appelle la signalisation "SGS"...
2/ évidement, l'entame de la première carte a une part très importante dans le résultat final. Mais même si l'entame, n'est pas bonne, on peut toujours trouver un moyen de se rattraper et d'avoir la note moyenne à défaut d'être top.
Je trouve enfin la plupart des conseils que tu écris, bien structurés et utiles...
Mais je ne suis pas obligé de les approuver tous.
ET j'ai développé une réponse argumentée...
Cordialement,
Ne vois aucune animosité dans ce mail...
Dag
Coucou Cyril
Pour moi, le conseil B3 préconisé sur le site dit : Ne pas jouer petit atout quand on démarre une donne VEUT DIRE que si on entame atout, on ne doit pas mettre un petit mais un autre atout (intermédiaire ou gros) . .... bref c'est une question de FORMULATION.
L'entame petit atout (à utiliser avec parcimonie en fonction de la hauteur et du nombre d'atout à la fois au chien et dans son jeu) reste et restera une bonne méthode pour situer le petit, annoncer sa main forte (si atout impair), faire une demande d'ouverture (et aussi annoncer une main équilibrée qui va jouer), faire un transfert de main forte en cas de main extrêmement faible. Mais cette entame nécessite une connaissance parfaite des réponses apportées à cette entame.
Elle est complexe.
POUR CE QUI EST DE TA QUESTION
Tu me dis : "L'indice t' a plutôt géné....Je n'irai donc pas à une tentative d'explication."
Cela me semble un peu méprisant "gêné?" (non!) "tentative" (je ne suis pas intelligent pour la comprendre? ) mais bon passons.
Comme je te l'ai dit, je ne peux répondre à une question que si j'en comprends la formulation.
De plus tu me parle de Garde Sans et de garde,
en garde, on parle d'écart (car les cartes sont choisies par le preneur) et en GS / GC de chien. ce sont 2 contrats qui se jouent de manière complètement différentes en défense. (je t'ai parlé de la signalisation SGS que tu connais peut-être)
Je t'ai répondu sur l'indice que tu as donné et je ne vois pas en quoi cet indice m'a perturbé.... L'entame va faire disons 90% de la note mais on peut toujours rattraper une mauvaise entame et se rapprocher des 50% pour la note finale.
Il existe d'autre méthodes que le principe FFT, méthode basée sur la répartition des couleurs, (atout compris), les acceptations / refus couleur, annonce main forte / main faible / main qui joue, composantes plus ou moins des systèmes développés par Patrick Boulanger, ou Emmanuel Stefanazzi. (Deux systèmes différents mais extrêmement complexes réservés à de très bons joueurs). Elle se basent en grande partie sur la maximisation du nombre de pli à faire.
Mais le système qui combine efficacité et simplicité pour les débutants reste le système FFT à condition qu'il soit bien pratiqué et maîtrisé. Ce système est hélas peu pratiqué sur ce site ce qui fait que les défenses souvent partent dans tous les sens.
Ainsi en FFT, on peut ouvrir du fond, arrêter les ouvertures systématique de devant, jouer petit atout à l'entame quelque soit sa place, annoncer ses tenues, ses fins de couleurs (ou sa surcoupe), le nombre et la hauteur de ses atouts, faire du 2/1,obéir à la main forte, entamer main forte / main faible, annoncer son 21, annoncer son petit.... je ne vois pas ce qu'il y a de plus complet... En 6 tours de cartes maxi , tout est dit.
Quand au forum, j'ai bien compris que j'allais sur un domaine ou je devais marcher sur des oeufs...
Je m'engage donc à ne plus faire le moindre commentaire sur quoique ce soit...
Je laisserai à ceux qui le décident le soin de supprimer ou non toutes les interventions que j'ai posté. Je ne leur en tiendrai aucune rancune.
Cordialement,
Dag
Bonjour Pépette,
Je suis bien content que tu me réponde enfin. (s'il faut poster ici un message pour que ça marche)
Quand je dis marcher sur les oeufs, je parle de remettre en question un conseil donné par le site... ou par un joueur présent depuis longtemps sur le site.
je t'ai dit que je pouvais m'excuser pour avoir cru qu'on avait supprimé un de mes messages que je n'avais plus vu... (pas vu le système voir toutes les réponses) mais tu n'as pas voulu que je le fasse.
Je le fais ici,
je vous prie de m'excuser de ne pas avoir vu l'onglet "voir toutes les réponses" et avoir cru qu'on avait supprimé mon message...
Voilà tu peux faire un copier coller et le mettre dans le message ou je parle de liberté d'expression...
mais je préfère ne plus rien dire sur le forum car je ne veux pas perdre des amis en réel....
A bientôt sur les tables