Un peu dur comme jugement… alors que le format existe depuis seulement un mois !
J'ai également eu ce petit posé au premier pli… mais toutes les tables l'ont eu, donc ça ne change en rien le résultat.
Bien sûr que les robots sont meilleurs ailleurs… mais dans ce cas, il faut peut-être aller jouer ailleurs !
Il est vrai qu'ils peuvent parfois nous faire prendre de mauvaises habitudes. Mais ce sont des robots qui peuvent être corrigés par l'admin , à condition de lui faire remonter des remarques pertinentes pour qu'ils puissent se pencher sur le sujet et apporter les améliorations nécessaires.
Donc, pour ma part, j'invite plutôt les joueurs à partager leurs expériences sur ce nouveau format, à dire ce qui fonctionne et ce qui ne fonctionne pas.
J'ai moi-même quelques remarques à faire pour améliorer les robots, mais je trouve dommage de tirer à boulets rouges sur un format qui n'existe que depuis un mois.
Et quelque part, personne ne vous oblige à faire vos 25 parties !
en tou cas , moi j'adore et je remercie toutes les personnes qui ont contribué à ce nouveau format
PARIS SG, :
@ Jaidinon
Désolé Bruno ce n'ai pas le format qui me pose problème loin de la même.
Mais tu ne peux pas pour des débutants leur proposer une offre avec des robots de ce niveau la.
Désolé Bruno ce n'ai pas le format qui me pose problème loin de la même.
Mais tu ne peux pas pour des débutants leur proposer une offre avec des robots de ce niveau la.
PARIS SG, :
à ce que je sache sur le premier mois on a remonté des infos sur la jouerie .
Résultat ; rien a changé
Résultat ; rien a changé
jaidinon, :
je penses quand même que l'admin devrait s'inspirer des autres site et de mettre des robots fft
parce que un robot ,ça n'a pas de cerveau
ils jouent juste sur des cartes qui tombent
parce que un robot ,ça n'a pas de cerveau
ils jouent juste sur des cartes qui tombent
jaidinon, :
Les robots sont bien meilleurs qu'avant et l'admin a travaillé dessus, c'est une certitude.
J'ai connu les robots qui jouaient vraiment n'importe comment à chaque coup de carte : le preneur qui joue une couleur, la défense qui revient dans cette même couleur… Bref, du grand n'importe quoi !
Aujourd'hui, ce n'est plus le cas. Coupe trouvée, relance assurée… C'est déjà une énorme amélioration !
Laisse un peu de temps au temps et laisse à l'admin la possibilité de prendre en compte nos remarques.
Si dans 6 mois, les robots jouent toujours de la même manière, alors là, on pourra dire que l'admin ne nous a pas écoutés… lol.
De mon côté, j'ai personnellement analysé leur façon de jouer et je peux te dire qu'il est assez facile de les piéger en attaque. J'ai même modifié mes écarts en fonction de leurs habitudes de jeu.
Et ça, ce n'est pas normal !
C'est précisément ce genre de choses qu'il faut faire remonter à l'admin. Car c'est là que se trouve le véritable piège pour les joueurs novices. Et sur ce point, je te rejoins complètement.
Mais laissons-leur encore un peu de temps, s'il te plaît. L'admin a d'autres priorités que l'Open Dupli, notamment quand on voit tout ce qui se passe sur le CP5.
On a le temps.
Aujourd'hui, les choses ont déjà évolué dans le bon sens, et c'est vraiment ça le principal !
J'ai connu les robots qui jouaient vraiment n'importe comment à chaque coup de carte : le preneur qui joue une couleur, la défense qui revient dans cette même couleur… Bref, du grand n'importe quoi !
Aujourd'hui, ce n'est plus le cas. Coupe trouvée, relance assurée… C'est déjà une énorme amélioration !
Laisse un peu de temps au temps et laisse à l'admin la possibilité de prendre en compte nos remarques.
Si dans 6 mois, les robots jouent toujours de la même manière, alors là, on pourra dire que l'admin ne nous a pas écoutés… lol.
De mon côté, j'ai personnellement analysé leur façon de jouer et je peux te dire qu'il est assez facile de les piéger en attaque. J'ai même modifié mes écarts en fonction de leurs habitudes de jeu.
Et ça, ce n'est pas normal !
C'est précisément ce genre de choses qu'il faut faire remonter à l'admin. Car c'est là que se trouve le véritable piège pour les joueurs novices. Et sur ce point, je te rejoins complètement.
Mais laissons-leur encore un peu de temps, s'il te plaît. L'admin a d'autres priorités que l'Open Dupli, notamment quand on voit tout ce qui se passe sur le CP5.
On a le temps.
Aujourd'hui, les choses ont déjà évolué dans le bon sens, et c'est vraiment ça le principal !
Denis MORVAN, :
Bonjour
Je partage le point de vue de JAIDINON en ce qui concerne, il faut mettre le niveau des robots en place. PARIS ne sait pas fait en 1 jour.
Je rajouterais que l'administration à eu beaucoup de boulot ces dernier temps notamment avec le changement de serveur et ces bugs qui ont suivi. Lui laisser quelque mois pour améliorer les ROBOTS me semble raisonnable.
Ils ont déjà évolué dans le bon sens et cela va probablement continuer.
En attendant question classement OPEN tous les joueurs jouent contre les même robots, avec les même distributions et à la même place. Le comparatif est optimum.
Un bon joueur sera s'adapter comme la précisé JAIDINON. Donc actuellement globalement le classement OPEN n'est pas incohérent.
Pour le remplacement des joueurs en cas d'abandon, la le niveau me semble presque correct. En faire des cracks perturberais la compétition est par répercussion le classement.
Quand au débutant, si certain ce servent de ce type de jeux pour progresser, rien ne presse, il faut qu'ils prennent patience.
En attendant je leur conseil de faire L'EFFORT de lire les dizaines de sujets conseil publiés dans le forum pour progresser dont certain sont très bien rédiger. Si ils en retiennent et en applique 50% ils seront déjà devenu d'assez bon joueur.
Je partage le point de vue de JAIDINON en ce qui concerne, il faut mettre le niveau des robots en place. PARIS ne sait pas fait en 1 jour.
Je rajouterais que l'administration à eu beaucoup de boulot ces dernier temps notamment avec le changement de serveur et ces bugs qui ont suivi. Lui laisser quelque mois pour améliorer les ROBOTS me semble raisonnable.
Ils ont déjà évolué dans le bon sens et cela va probablement continuer.
En attendant question classement OPEN tous les joueurs jouent contre les même robots, avec les même distributions et à la même place. Le comparatif est optimum.
Un bon joueur sera s'adapter comme la précisé JAIDINON. Donc actuellement globalement le classement OPEN n'est pas incohérent.
Pour le remplacement des joueurs en cas d'abandon, la le niveau me semble presque correct. En faire des cracks perturberais la compétition est par répercussion le classement.
Quand au débutant, si certain ce servent de ce type de jeux pour progresser, rien ne presse, il faut qu'ils prennent patience.
En attendant je leur conseil de faire L'EFFORT de lire les dizaines de sujets conseil publiés dans le forum pour progresser dont certain sont très bien rédiger. Si ils en retiennent et en applique 50% ils seront déjà devenu d'assez bon joueur.
Sylphe, :
Pour le remplacement des joueurs en cas d'abandon, la le niveau me semble presque correct.
Très bonne remarque. Je pense qu'il serait sage d'effectuer une sauvegarde de l'IA actuelle pour le format joueurs avant qu'elle ne dépasse le niveau moyen.
Bonne soirée.
Très bonne remarque. Je pense qu'il serait sage d'effectuer une sauvegarde de l'IA actuelle pour le format joueurs avant qu'elle ne dépasse le niveau moyen.
Bonne soirée.
-ANGUS-, :
Salut Seb,
je ne sais pas tu joues ou a déjà joué sur Fox?
Perso j'y joue et les IA me mettent régulièrement de belles volées en def 😂.
Ici c'est comme si je lisais leur jeu, chez Renard c'est l'inverse, j'ai l'impression que c'est elles qui lisent dans mes cartes!
je ne sais pas tu joues ou a déjà joué sur Fox?
Perso j'y joue et les IA me mettent régulièrement de belles volées en def 😂.
Ici c'est comme si je lisais leur jeu, chez Renard c'est l'inverse, j'ai l'impression que c'est elles qui lisent dans mes cartes!
29sud, :
Salut Angus,
sans les nommer.. il y a effectivement sites, sur l'un le concours s'appelle le paralelle et l'autre le live EC, ou les robots on a peu pret le niveau 2eme pic, je trouve la formule sympa, mais dans un 1er temps j'ai emis un avis trés négatif, pensant que l'IA était définitive..lisant ensuite qu'elle devait évoluer grace a la participation des joueurs, j'ai donc fait mes 100 donnes, tout comme OM, je n'ai constaté aucune progression..
Que ce soit Fabrice Renard ou JPG, ils ont demandé et encouragé les retours de joueurs pour faire évoluer leurs IA..il leur a fallu aproximativement 2 ans..
Cdlt.
sans les nommer.. il y a effectivement sites, sur l'un le concours s'appelle le paralelle et l'autre le live EC, ou les robots on a peu pret le niveau 2eme pic, je trouve la formule sympa, mais dans un 1er temps j'ai emis un avis trés négatif, pensant que l'IA était définitive..lisant ensuite qu'elle devait évoluer grace a la participation des joueurs, j'ai donc fait mes 100 donnes, tout comme OM, je n'ai constaté aucune progression..
Que ce soit Fabrice Renard ou JPG, ils ont demandé et encouragé les retours de joueurs pour faire évoluer leurs IA..il leur a fallu aproximativement 2 ans..
Cdlt.
-ANGUS-, :
Bonjour 29Sud
Les IA chez Renard sont plus proches aujourd'hui du niveau 1Co que de la 2ème P. Ils ont bien évolué, presque trop pour certains. Je te dis car 2ème pik c'était mon niveau (dans le temps...) et là elles me dérouillent! lol.
Mais ici, les mêmes IA en écoeureraient bcp... Mais aussi en remettraient bcp à leur vraie place. Trop fortes ailleurs, trop faibles (euphémisme)ici, il faudrait trouver le juste milieu.
Bon AM
Les IA chez Renard sont plus proches aujourd'hui du niveau 1Co que de la 2ème P. Ils ont bien évolué, presque trop pour certains. Je te dis car 2ème pik c'était mon niveau (dans le temps...) et là elles me dérouillent! lol.
Mais ici, les mêmes IA en écoeureraient bcp... Mais aussi en remettraient bcp à leur vraie place. Trop fortes ailleurs, trop faibles (euphémisme)ici, il faudrait trouver le juste milieu.
Bon AM
Sylphe, :
+1.
Les robots ont fait des progrès en un mois, c'est indéniable !
J'encourage l'Admin a continué dans cette voie (réseau neuronal ou autre...), car ça semble être la bonne méthode.
Néanmoins, quelques points d'amélioration :
1. Pression couleur quasi inexistante.
2. N'achète presque jamais la surcoupe en attaque et ne met pas ses gros points en défense même avec pose Ex prématurée
3. La défense ne monte presque jamais au premier tour couleur après une feuille et peut donner une levée gratuite dramatique (un 10 par ex...)
4. Ne joue pas des fois en attaque avec les atouts et sacrifie ses points "bêtement", alors qu'elle peut fermer tranquillement le jeu et joue sous ses rois au début pour se les faire manger à la fin.
5. Sacrifie des reprises de mains en attaque.
Cdt.
Les robots ont fait des progrès en un mois, c'est indéniable !
J'encourage l'Admin a continué dans cette voie (réseau neuronal ou autre...), car ça semble être la bonne méthode.
Néanmoins, quelques points d'amélioration :
1. Pression couleur quasi inexistante.
2. N'achète presque jamais la surcoupe en attaque et ne met pas ses gros points en défense même avec pose Ex prématurée
3. La défense ne monte presque jamais au premier tour couleur après une feuille et peut donner une levée gratuite dramatique (un 10 par ex...)
4. Ne joue pas des fois en attaque avec les atouts et sacrifie ses points "bêtement", alors qu'elle peut fermer tranquillement le jeu et joue sous ses rois au début pour se les faire manger à la fin.
5. Sacrifie des reprises de mains en attaque.
Cdt.
-ANGUS-, :
6-Ne prends jamais la main sur une singlette du 8 au 10.
cette faille repérée, l'attaquant ouvre dans cette singlette et croquera le roi au retour couleur. Qu'il joue lui même parfoi 🤣.
7- Ne prends pas de son roi mais de sa dame en cas de mariage.
Et se fait souvent croquer le roi au 2ème tour de la couleur.
cette faille repérée, l'attaquant ouvre dans cette singlette et croquera le roi au retour couleur. Qu'il joue lui même parfoi 🤣.
7- Ne prends pas de son roi mais de sa dame en cas de mariage.
Et se fait souvent croquer le roi au 2ème tour de la couleur.
Super progrès les robots:
sur une donne, 1ere entame le robot en def joue le pti sans raison, sans possibilité de le sauver, preneur 21, la messe est dite.
autre donne, il réitere le coup en milieu de partie tjrs sans raison..
la route est longue..
Cdlt.
NEUTRON, :
Bonjour 29SUD
Pouvez vous me donner les références exactes de cette partie ?
Cordialement
Neutron
Pouvez vous me donner les références exactes de cette partie ?
Cordialement
Neutron
jaidinon, :
BSR,
Impossible de retrouver la partie en question.
Les mains complètes, le déroulement, les conseils et le partage de cette donne restent masqués pendant toute la saison, afin de préserver les mêmes conditions de jeu pour tout le monde.
Mais je confirme les propos de 29 Sud.
Après, c'est la même chose pour tout le monde… enfin, je l'espère !
Impossible de retrouver la partie en question.
Les mains complètes, le déroulement, les conseils et le partage de cette donne restent masqués pendant toute la saison, afin de préserver les mêmes conditions de jeu pour tout le monde.
Mais je confirme les propos de 29 Sud.
Après, c'est la même chose pour tout le monde… enfin, je l'espère !
NEUTRON, :
Bonsoir Jaidinon
Suite à ma demande 29SUD m'a envoyé par mp l'heure exacte de certaines de ses parties pouvant correspondre au moment où il a découvert le problème du petit.
J'ai donc noté ces dates et lorsque tout sera fini à la fin du mois j'irai visionner ces parties alors accessibles.
Bonne soirée.
Suite à ma demande 29SUD m'a envoyé par mp l'heure exacte de certaines de ses parties pouvant correspondre au moment où il a découvert le problème du petit.
J'ai donc noté ces dates et lorsque tout sera fini à la fin du mois j'irai visionner ces parties alors accessibles.
Bonne soirée.
29sud, :
c'est bien dommage que pour une version"beta",ou les resultats ne sont qu'anecdotiques, il ne puisse y avoir des "beta testeurs", donc ayant acces au recaps, et pour faire remonter les anomalies sans devoir attendre la fin mois
jaidinon, :
BSR Neutron,
Je ne sais pas si vous avez joué vos 25 parties, mais c'est flagrant, voire même choquant… Impossible de ne pas comprendre que le robot fait n'importe quoi.
Donc oui, des améliorations, il y en a à faire !
Si je prends mon exemple, je modifie mes écarts pour performer : pas de coupe, singlette au 10, au 9… Tout ça va forcément faire pli.
D'où l'ampleur du travail qui attend l'admin !
Je rejoins quand même PSG sur un point : pour les joueurs novices, voire ceux qui sont encore en apprentissage, ce n'est vraiment pas le bon exemple. Et ça, c'est problématique.
Je ne sais pas si vous avez joué vos 25 parties, mais c'est flagrant, voire même choquant… Impossible de ne pas comprendre que le robot fait n'importe quoi.
Donc oui, des améliorations, il y en a à faire !
Si je prends mon exemple, je modifie mes écarts pour performer : pas de coupe, singlette au 10, au 9… Tout ça va forcément faire pli.
D'où l'ampleur du travail qui attend l'admin !
Je rejoins quand même PSG sur un point : pour les joueurs novices, voire ceux qui sont encore en apprentissage, ce n'est vraiment pas le bon exemple. Et ça, c'est problématique.
jaidinon, :
Christian,
Des joueurs s'étaient proposés pour tester la formule avant sa mise en application. Je pense que cela aurait été nécessaire.
De mémoire, il me semble qu'il n'y était pas opposé, mais bon, ce serait à vérifier.
Des joueurs s'étaient proposés pour tester la formule avant sa mise en application. Je pense que cela aurait été nécessaire.
De mémoire, il me semble qu'il n'y était pas opposé, mais bon, ce serait à vérifier.
Leria., :
Bonsoir
J ai eu le meme cas de figure il y a quelques jours .Je ne peux pas vous dire quelle partie c etait bref ..
La partie demarre et 1 IA met son petit d emblée , par chance j etais le preneur et je l ai recuperé.
On a jamais vu un joueur jouait son 1 au premier pli , a moins que soit une partir a 5 , qu il soit avec le preneur et que ce preneur ait annoncé une poignée avec le 21 et la ce n etait pas le cas.Donc c est vraiment du n importe quoi...pauvres robots !
J ai eu le meme cas de figure il y a quelques jours .Je ne peux pas vous dire quelle partie c etait bref ..
La partie demarre et 1 IA met son petit d emblée , par chance j etais le preneur et je l ai recuperé.
On a jamais vu un joueur jouait son 1 au premier pli , a moins que soit une partir a 5 , qu il soit avec le preneur et que ce preneur ait annoncé une poignée avec le 21 et la ce n etait pas le cas.Donc c est vraiment du n importe quoi...pauvres robots !
Bonjour à toutes et à tous
Je viens enfin d'être confronté ce matin dans deux jeux en OPEN DUPLICATE à ce petit envoyé n'importe comment.
A la fin du mois, lorsque je pourrai visionner ces parties, je pourrai donc analyser tout cela et faire remonter à l'Administrateur pour correction.
Bonne journée et bons jeux.