Bonjour,
Pouvez-vous donner plus d'explication !
Amicalement
Eric
Se changement n.est pas agréable
De plus, le site était en maintenance hier, j'étais en pleine partie, tout s'est bloqué, impossible de jouer. J'ai donc abandonné forcément la partie et l'on m'a décompté un abandon. Elle est où la logique dans ce cas précis ?
La logique est de contacter la modération afin que cet abandon vous soit retiré.
Pour ce faire :
- Contact, en bas de page
- Signaler un problème
- Rubrique : Mes parties et mes résultats
- Abandon abusif
- Abandon abusif exceptionnel
Cordialement
mimie.
Rencontrez vous un bug ?
N'hésitez pas à nous faire part d'une description du problème pour que nous vous aidions à le résoudre !
Le jeu devient moins intéressant, je ne renouvellerai peut être pas
Je ne sais pas ce que vous appelez epique
Et je ne connais pas vos nouvelles regles
Je comprends que ceux qui sont bien classés et qui ont joué très peu pour garder leur rang.
Qu on soit classé tous les jours et ceux qui ont joué très peu soient retirer en fin de mois. J aimais le site même les relouds .
Je pense arrêter à la fin de mes crédits
Je laisserai jouer les pros
Actuellement, le score mensuel en premium à 4 est égal au score maximal atteint au cours d'une série de 30 parties consecutives.
Si vous jouez 30 parties, et que la somme des scores de ces parties vaut 100 points, alors votre score mensuel est de 100 points.
Ensuite si vous jouez encore 30 parties, et que la somme des scores de ces parties vaut 250 points, alors vous battez votre précédent score de série, et votre score pris en compte pour le classement du mois devient 250 points.
L'idée serait de changer ce calcul pour prendre la moyenne des scores effectués au cours des séries de 30 parties consecutives.
Si vous jouez 30 parties, et que la somme des scores de ces parties vaut 100 points, alors votre score mensuel est de 100 points.
Ensuite si vous jouez encore 30 parties, et que la somme des scores de ces parties vaut 200 points, alors on fait la moyenne entre 100 points et 200 points et votre score pris en compte pour le classement mensuel est donc de 150 points
bonjour , suis contre , alors autant annuler le mode série .
Cordialement.
Bonjour,
Pour moi ce mode de calcul ne me dérange pas.
Bonjour, j'aimme bien comme actuellement
@feelmax
Vous aimez bien comme actuellement mais curieusement aucune partie enregistré de PREMIUM dans votre compte et cela malgré une ancienneté de 4 ans............
Effectivement je n'ai jamais joué en premium car j'usqu'à récemment je n'avais aucun credit premium. J'ai confondu avec "compétition duplicate" et "challenge".
Je suis désolé, j'ai supprimé mon vote
Bonjour,
Effectivement je n'ai jamais joué en premium car j'usqu'à récemment je n'avais aucun credit premium. J'ai confondu avec "compétition".
Je suis désolé, j'ai supprimé mon vote
Le vote est public et ouvert à toutes les personnes inscrites sur le site. C'est bien spécifié dans le règlement du site.
Même si vous n'y jouez pas, n'y jouez plus, vous y jouerez peut être un jour. Votre vote à autant de poids et de validité que n'importe quel autre.
Bon week end.
Cordialement
précision "compétition duplicate" et "challenge".
Bonjour
Première chose : Cette nouvelle proposition et ce nouveau vote fait sans doute suite à ceci :
Vote : faut-il mettre en place des séries en compétition Premium A5 ? Vote qui doit être clos le 8 Octobre.
1) Doit on comprendre que la décision de passer le CP5 sous une formule de séries est actée avant la fin du vote?
2) Il me semble avoir lu qu'un détail du vote serait fait. A savoir le % de joueurs issus du CP5 ayant voté. Quel est ce pourcentage? Et quel est son impact sur la décision finale?
3) Le % ci dessus me paraît être le plus important. En effet, si certains joueurs ont voté sans jamais jouer en CP5 ou très peu, je ne vois pas bien l'intérêt de leur vote qui n'est le reflet d'aucune expérience dans ce mode de jeu. Concernant ce point, il en va de même pour le CP4 qui semble lui aussi être concerné par cette nouvelle proposition et ce nouveau vote.
Bonne journée
Tout comme mon collègue Nerkan, je ne vois pas en quoi il faille impérativement avoir participé au CP4 ou au CP5 pour être légitime, à savoir avoir le droit de voter.
Tout joueur peut à un moment donné disposer de crédits premium pour y jouer et peut-être que les modifications envisagées par l'administrateur lors de ce vote contribueraient à lui donner envie d'y jouer. Je partage aussi sur ce point l'écrit de Schtroumpf malagauche.
Feelmax, vous pouvez voter, il n'y a pas de barrières, de conditions.
Cordialement
mimie.
Re bonjour
Second point :
Si je m'appuie sur le classement actuel du CP4, Le premier a réalisé une série de 30 parties pour un score de 6300 points et le 30ème, une série de 3600 points. Soit des séries très favorables.
Scores réalisés en combien de séries de 30 parties jouées ?
Peut être bien une seule!
Si ce mode de calcul "par moyenne" pour déterminer le classement mensuel n'est pas une mauvaise idée et peut effectivement pondérer les résultats dus à un fort taux de participation,
le risque est que ce mode de calcul peut aussi inciter les joueurs "compétiteurs" ayant eu une réussite "indécente" à ne plus tenter de nouvelles séries pour garder leur acquis et donc à faire chuter de manière significative la participation d'ensemble.
Je prends un exemple : Actuellement un joueur a réalisé une série de 5000 points et est en cours d'une nouvelle série pour laquelle il totalise 150 points.
Imaginons que ce soit ces 2 seules tentatives et que la seconde se solde par un total de 600 points. Sa moyenne ne serait plus que de : 2800 points pour le classement mensuel.
Ayant réalisé une "super" série, va t'il en tenter d'autres avec ce mode de calcul par moyenne?
D'autre part, Pour un joueur dit "compétiteur", si son "score moyen" est satisfaisant en l'espace de 2 séries par ex, ne va t'il pas ressentir une frustration d'être "freiner" dans ses tentatives ? Et vers quel autre mode de jeu va t'il se tourner pour compenser cette frustration?
Mais là encore, l'argument contraire est que cette frustration sur un mode de jeu "favori" peut ouvrir les portes de la découverte et de la participation à d'autres modes de jeu!
Par contre, j'en conviens, pour les joueurs "touristes" qui privilégient avant tout le plaisir de jouer et non le résultat final, alors oui, cette formule par moyenne peut être incitative à développer des compétences et un esprit de compétition et donc, a une plus forte participation. Ce qui pourrait créer un équilibre participatif et financier.
He oui, financier, car si les "compétiteurs" participent moins, ils dépensent moins de crédit. Et si les "touristes" participent davantage, ils dépensent plus de crédits ! ;-)
Chercher l'équité n'est vraiment pas simple mais c'est une initiative louable.
J'aimerais que lon reviennent en arrière. Ma des problèmes pour jouer de dire bonjour à maxplac ect
Bonjour à tout le monde ,
Je suis d'accord avec mes collègues Mimie et Nerkan mais , je suis d'accord également avec Denis Morvan ..
Je sais que je suis en contradiction avec moi - même et dans ces cas là , je médite toujours sur la fable de Mr Jean de la Fontaine ; le Héron " On hasarde de perdre en voulant trop gagner gardez - vous de rien dédaigner "
Ce qui veut dire , au hasard de vouloir de nouveaux joueurs gardez - vous de ne pas perdre des anciens qui jouent beaucoup .
Bonne méditation et bon week-end ..
Amicalement .
Emilio.
Bonsoir,
J'ai beaucoup joué en CP4 durant plusieurs années. J'ai pu constater que certains joueurs quand ils sont dans une mauvaise série la "sacrifie" en prenant même avec des mains perdantes. Le but est de finir ladite série au plus vite pour en commencer une nouvelle. Ils s'en fichent puisque c'est actuellement le meilleur score de série qui compte comme score mensuel.
Le gros avantage que je vois dans la proposition d'Admin est que toutes les séries terminées compteront. Chaque partie aura son importance donc chaque joueur devra à chaque fois qu'il participe faire au mieux (cela éliminera le problème que j'ai soulevé ci-dessus).
Pour celles et ceux qui se diront J'ai fait une super première série, inutile que je continue à jouer en Premium. Certes le risque existe mais que vont ensuite faire ces joueurs, dans quel mode de jeu iront-ils ?
- En Challenge ?
- En TQ ?
- Aucun ?
Dans les 2 premiers cas, il va leur falloir scorer au maximum ce qui est l'essence du jeu.
Dans le 3iem cas, ils ne joueront plus. Je n'y crois pas.
Toutes ces années en CP4 m'ont permises de constater que même avec une super série, un joueur continue à jouer pour essayer de faire encore mieux. C'est ça la compétition.
Je peux me tromper mais je n'ai aucune inquiétude concernant les joueurs contre cette proposition. Jouer en Compétition signifie essayer de faire mieux que d'autres ou essayer de faire mieux pour soi-même.
Les différents votes proposés par l'administrateur sont ouverts à tout le monde. Admin a toujours voulu que son site soit participatif.
Cordialement,
Louise.
@Louise et tout le monde .
Louise est une " plume fine " et si j'avais à voter la " plume fine d'or " de la modération et bien je voterai pour elle .
La nuit porte conseil et je sais que celle-ci a joué et joue énormément en CP4 et elle m'a convaincu du bien fondé de cette modification des séries car j'ai bien lu chacune de ses explications qui sont réalistes .
Je suis toujours en contradiction envers moi- même concernant les votants mais , c'est l' Admin qui décide .
Bon Dimanche à tout le monde .
Amicalement .
Emilio.
bonjour,
Lors de ma précédente publication, j'avais songé au bien fondé d'une formule de classement établi sur la moyenne des séries jouées, pour en principal, l'élimination du "gens foutisme" et des annonces irrationnelles.
Je rejoins @Louise sur ce point.
Si cette formule de séries est adoptée avec un classement établi sur la moyenne des séries jouées en CP4 comme en CP5, il est à souhaiter qu'elle ne soit mise en place qu'au 1er Janvier prochain.
@Pifou a souligné : "Je tiens à préciser que le classement Premium est avant tout annuel.. "
Quel que soit le domaine, je n'ai jamais vu une modification d'un règlement durant une compétition en cours
J'avoue que plus j'y réfléchis, plus je pense que cette nouvelle formule serait une bonne évolution des modes Premium.
Je ne suis pas dans la tête d'Admin mais le connaissant un peu, je ne doute pas que si cette proposition était adoptée son intention serait de faire un changement en fin d'année.
Comme autre avantage de cet avant-projet, le fait que ce soit un classement annuel donne sa chance à tout le monde :
- Que l'on soit un gros joueur ou pas.
- Que l'on joue toute l'année ou pas.
- Que l'on soit un nouveau joueur ou pas.
Tout le monde aura sa chance avec comme seule obligation de faire une série de 30 parties.
@Admin
Afin de préciser les conditions de cette potentielle future modification, j'ai une question.
Dans l'hypothèse où vous actez votre proposition, puisque c'est un classement annuel, une série (30 manches de 4 parties) devra être effectuée dans le mois comme actuellement ?
Doit on comprendre que pour participer au classement annuel actuel, il faille jouer obligatoirement et au minimum une série par mois ?
NB : C'est plutôt une série de 30 parties de 4 manches. ;-)
Si l'on considère que le classement annuel se fera sur la méthode de calcul par moyenne des scores des séries jouées mensuellement, il paraîtrait logique qu'il faille alors disputer 2 séries obligatoires et minimum chaque mois, puisque actuellement, il semble qu'il faille faire au minimum une série/mois pour pouvoir prétendre au classement annuel.
@Louise
" Comme autre avantage de cet avant-projet, le fait que ce soit un classement annuel donne sa chance à tout le monde :
- Que l'on soit un gros joueur ou pas.
- Que l'on joue toute l'année ou pas.
- Que l'on soit un nouveau joueur ou pas.
Tout le monde aura sa chance avec comme seule obligation de faire une série de 30 parties. "
" Dans l'hypothèse où vous actez votre proposition, puisque c'est un classement annuel, une série (30 manches de 4 parties) devra être effectuée dans le mois comme actuellement ? "
Vos 2 publications semblent contradictoires quant au fait de devoir jouer chaque mois ou pas pour prétendre au classement annuel. Mais je n'ai peut être pas bien compris vos formulations?
bonne journée
Je vote contre, car la version actuelle permet à un joueur qui a été victime d'une série de distributions défavorables ( pour lui ) de se refaire en ayant la possibilité de revenir en tête de classement... C'est incitatif pour jouer plus...
Une moyenne peut être valable uniquement au cas où le sujet est le même pour tous ( en scolaire ou en dupli)
Ici , ce n'est absolument pas le cas, surtout pour le jeu à 5.
Ce mode de comptage ne convient absolument pas pour un jeu de cartes comme le P5 dont les donnes et les choix de partenaires ne sont pas les mêmes pour tous.
Quant au plaisir du jeu, il n'existe plus.
Je regrette d'avoir investi dans un lot de crédits premium
Il n'y a pas de doutes que chaque modification fait ses heureux, et qu'il y a également un lot de malheureux, inévitablement.
C'est peut être l'occasion d'essayer d'autres modes de jeux ? N'ayez crainte, les offres vont encore évoluer un peu, il y aura certainement un mode de jeu qui vous conviendra.
N'hésitez pas à faire vos suggestions !
depuis 13 ans j'ai eu le temps, merci
a) des délais de 2 votes ni de la date butoir de ces mêmes 2 votes.
b) du règlement d'une compétition annuelle en cours.
Et bien que vous pouvez vous féliciter d'avoir développer ces derniers temps nombre de nouveaux modes de jeu, je doute fort que vous réussissiez à convaincre les "adeptes et autres adorateurs du Premium" à aller jouer des défis contre une IA; à participer plus que de coutume au challenge; à se laisser aller aux TQ ; à se laisser griser par un Open contre IA..
Plus Aucune suggestion donc aucun remerciements attendus pour ma participation. ;-))
Vous avez vu le résultat du sondage ?
Ce que je viens de lire sur ce sujet me conforte dans le peu d'enthousiasme que je ressens pour votre nouvelle formule de P5 en particulier,
Et, surprenant que vous parliez des résultats du vote dont vous n'avez respecté ni la date de fermeture ni la date d'application.
Mais, OK, vous etes le patron ici et vous pouvez imposer ce qui vous fait plaisir
Bonne journée à vous
Je suis tout à fais d'accord avec les arguments de "Des Oh et des Bas" ainsi que de Lulu22
Les modifications apportées dernièrement nous ont totalement éloignés d'une compétition de Tarot, comme nous pouvons la faire entre amis.
Le fait de jouer" En aveugle" le temps de réaliser une série de 30, et dont le résultat en fait ne représente rien car il ne permet pas de se situer dans l'ensemble n'est pas motivant
En fait il faut attendre la fin du mois pour avoir un semblant de résultat sur des moyennes qui ne veulent pas dire grand chose et retirent beaucoup d'intérêt à la compétition
Le calcul par moyenne n'empêche pas les gros joueurs, loin de la.
et encore moins les annonces surréalistes, bien au contraire
Après avoir réalisé une série complète je peux constater que
l'avantage est donné à l'attaque qui a régulièrement des donnes hors du commun ou/et des partenaires en "or"
Certain, d'ailleurs souvent les mêmes, préemptent les parties en annonçant quasi systématiquement une garde (j'ai les noms) quelque soit leur jeu
De plus au vu du nombre impressionnant de poignées annoncées depuis 3 jours, (y compris des poignées à 10 atouts ce qui n'est normalement pas très courant à 5 en temps normal) amenant de se fait une pléthore de GS et GC j'ai la sensation que l'algorithme de distribution a été modifié en se sens.
Je suis un grand fan de Tarot depuis 40 ans et j'ai été heureux de découvrir votre site, ce qui me permet d'assouvir ma passion, mais là au vu de toutes ces modifications qui ne ressemblent plus à des compétitions de Tarot en tant que telle
je pense qu'a l'issue de l'utilisation de mes jetons premium, je chercherais un site plus en adéquation avec mes aspirations de jeux
Bonne journée à vous
Bonjour,
je ne suis pas un habitué de ce forum, mais en la circonstance et après avoir pris attentivement connaissance d'un sujet important et des différentes interventions, je vais me permettre quelques remarques.
Mais avant, je tiens à souligner que ce forum, que vous avez eu la volonté de créer et dont on ne peut que vous remercier, est un outil propice à la communication, aux échanges mais, et peut être bien en priorité aux réponses que l'on est en droit d'attendre à nos questions.
Monsieur, J'ai pu remarqué que bcp de questions pertinentes sont restées sans réponse de votre part et d'autres, quelque peu tournées "en dérision".
Concernant les 2 votes relatifs au sujet, j'ai pu remarquer que les délais et les dates butoirs, que vous avez vous même fixées, n'ont pas été respectées.
Contrairement à un sondage auquel vous faites très discrètement référence, un vote a bien d'autres règles et conséquences.
Le vote
. Définition : Expression officielle, individuelle et directe de la volonté d'un citoyen ou d'un membre lors d'un scrutin officiel.
. Objectif : Trancher concrètement et désigner un vainqueur, élire un représentant ou adopter une décision.
. Portée : Il est contraignant, définitif et a une valeur légale (le « vrai » résultat).
. Caractère : Il concerne l'intégralité du corps électoral concerné et non un simple échantillon.
En prenant une décision, sans attendre le terme de ces 2 votes, qui modifie la formule de calcul des scores ainsi que le règlement d'un championnat en cours et de plus, sans en avoir justifier la raison et sans en informer les membres de ce site , vous vous placez en situation délicate.
Je cite une phrase que nous voyons apparaître aux tables de jeu : " Respecter les autres, c'est se respecter soi-même". He oui, car nos relations avec autrui reflètent la valeur et les limites que nous nous accordons.
J'estime que vous avez manquer de respect aux membres de ce site et que vous n'avez même pas respecté vos propres engagements (délai et date butoir des votes).
Et comme il a été mentionné, vous pourriez tout à fait être sollicité et contraint à quelques remboursements de "crédits premium" souscrits pour une formule et un règlement qui n'est plus. Mais ceci, n'a peut être que peu d'importance quant à l'équilibre financier actuel et futur de votre entreprise.
Au hasard de quelques publications, j'ai aussi pu lire que l'idée de ne pas renouveler leur "crédits premium" émergeait chez certains.. dont moi même d'ailleurs. Je ne peux croire que vous ne l'ayez pas remarqué et que vous n'en teniez pas compte.
Vous vous êtes octroyé le droit de modifier sans considérer l'éventualité d'une évolution de ces votes si ils étaient menés à terme.
Personnellement et je ne suis pas le seul à le penser, ces votes n'ont donc aucune valeur et ne reflète en aucun cas "un vrai résultat" sur lequel vous pouviez vous appuyer pour prendre une décision.
J'ai relevé également cette phrase, je vous cite : " En tout cas, essayons et voyons voir ce que ça donne"
Effectivement tout le monde à le droit à l'erreur, la plus grosse étant de nier son erreur et de s'entêter à la défendre.
Pour ma part, je pense que cette formule de comptage par moyenne va être un "fiasco".
Tant sur l'idée d'une quelconque valorisation des joueurs que sur une quelconque recherche d'équité. Tant sur la valorisation d'un résultat final.
.Les joueurs, et leurs compétences sont les mêmes Mais avec cette formule, leur implication et leur compétitivité risquent fort de ne plus être la même.
A ce jour, en consultant le classement, on peut d'ores et déjà constaté une chute de la participation, quand bien même un certain nombre de joueurs n'ont pas encore finalisé leur première série.
Et si cette première série n'est toujours pas finalisée au bout de 5 jours, par des joueurs compétiteurs habitués du premium, quelles en sont les raisons? Je vous laisse le soin d'y réfléchir.
Le bilan à fin Octobre devrait être assez éloquent pour redresser rapidement la barre en réactualisant les anciennes formules tant pour le CP4 que pour le CP5.
Vous aviez 2 modes de jeu, le CP4 et CP5 qui fonctionnait plutôt bien, quand bien même ils ne fédéraient pas le plus grand nombre de joueurs, du fait de leur forte demande en disponibilité, mais ils fonctionnaient..
Pour rappel 740 joueurs en CP5 en Sept, nous verrons Fin Octobre mais je crains que l'on soit loin de ce chiffre.
Citez nous un Championnat ou un Tournoi dont le résultat est établi sur une moyenne de scores.
Si Toutes les compétitions ont adoptés un calcul de résultat par cumul et/ou par élimination, il est plus que probable que ces 2 formules ont fait leur preuve et ce, depuis fort longtemps.
Avec cette formule de moyenne de scores, comprenez bien qu'il sera impossible de concurrencer les meilleurs scores établis dès les 2 ou 3 premières séries voir même la seule et unique réalisée par un joueur. Nul besoin d'être un "crac" en maths pour le comprendre.
En conséquence, le désintérêt va grandir , on va délaisser le match et on va faire qqs parties en TQ où il est relativement facile pour les compétiteurs de se classer lors d'une journée, sans se préoccuper du lendemain quel que soit leur résultat d'ailleurs.
Les Premiums étaient des "marathons" et c'est ce qui en faisait leur charme et leur attractivité.
Le TQ est un 1500 mètres !
En ce sens et pour cette première et simple raison, les TQ et les Premiums n'étaient pas comparables et ne s'inscrivaient pas "en doublon".
NB: Que vous souhaitiez être le créateur et le précurseur d'une IA Tarot compétitive, et ainsi mettre à mal la concurrence est respectable et tout à votre honneur. Mais attention à ce que cette formule par moyenne de score ne provoque pas l'effet inverse.
Svp, ne mélangez pas tout et ne cherchez pas à vous positionner en "maître absolu" de tous les modes de jeu.
Svp, laissez "les humains" se défier sur les mêmes modes de calcul que dans les championnats et tournois réels.
Bien cordialement
Ce sujet remonte à la surface ce matin, je n'avais pas lu votre post du 06 Oct.
A sa lecture je me trouve en total accord avec tous vos constats et particulièrement aux mises en garde que nous énoncez, dans votre N.B.
à Admin,
J'espère que vous ne découragerez pas ceux qui animent, encouragent et défendent une réelle construction participative.
Je l'avais dejà exprimé ainsi et me suis fait vertement tancer par les grands " penseurs" du site.
je me souviens, mais dans le gaz à ce moment là. Et il faut savoir que d'ès que je vois chiffres comptage pourcentages, moyennes fractions, racines carrées, pronostics, équations je me barre !!
Ca manque de sérieux tout ça !!
Merci Dom, ça fait plaisir de lire un post bien écrit, bien charpenté, avec les bons mots.
Depuis quelques jours, je rencontre des joueurs dont je côtoie certains depuis plusieurs années et qui me disent leur désarroi depuis la mise en place dela dernière modification le la P5.
En P4, ce sera sans doute le même problème lorsque s'appliquera le calcul des résultats par moyenne.
LE PIRE, C'EST QUE J'AI RENCONTRÉ HIER 1 PERSONNE QUI VEUT QUITTER LE SITE ET L'A DIT SUR LE FORUM, ET 2 AUTRES VOULOIR JUSTE TERMINER LEURS CREDITS ET QUITTER
UNE AUTRE RENCONTRÉE AUSSI LA VEILLE.
MOI, J'ATTENDS ENCORE UN PEU...
TOUT CELA EST INQUIÉTANT, TRES INQUIETANT...
Bonjour Lulu,
Merci pour tes compliments
Je suis actuellement dans cet état d'esprit de terminer mes crédits et d'ensuite quitter ce site qui pour le moment ne me convient plus et d'après ce que j'en ai discuté sur les différentes tables auxquelles j'ai participé, je ne suis pas le seul dans cet état d'esprit
Mais peut être que l'administrateur reviendra sur ces modifications qui à mon sens nous font sortir de l'esprit du Tarot
Bonjour,
Je vois que la démocratie participative a ces limites ici
" Parfois, bien qu'il soit d'or, le silence est lâche et complice. Il faut avoir le courage de parler quand le moment l'exige. "
Confusius
"Le silence est comme le vent : il attise les grands malentendus et n'éteint que les petits."
Elsa Triolet
"Le silence est la vertu des fous et des sots." F Bacon
"Le silence est le parti le plus sûr de celui qui se défie de soi-même." La Rochefoucauld
Confusius