Certains propos n'étaient pas agréables à lire mais ils deviennent surtout répétitifs et lassant .L'ADMINISTRATEUR Peut lui aussi trouver cela lassant .
Bonjour PIFOMETRE,
Effectivement le sujet ouvert par Denis Morvan a été clos par l'administrateur en raison des derniers échanges enfreignant le règlement.
Par ailleurs ce sujet n'a pas été supprimé, toutes les données vous sont donc accessibles.
Sincèrement, ras le bol des règlements de compte, des incompatibilités d'humeur. Aussi, quelque soit l'importance de ce sujet, je ne défendrai pas sa ré ouverture. Qu'il soit clos et lisible me convient tout à fait. Ce n'est que mon avis.
Cordialement
mimie.
Et je ne suis pas certain que clore ce sujet d'importance soit propice à calmer les tensions sauf si une mesure est réellement prévue.
En toute franchise, en tant que modératrice, je me serais peut-être contentée de supprimer certains échanges afin de laisser le sujet ouvert. Aujourd'hui cela n'est plus possible.
Le forum, j'en ai bavé. Je ne me battrai plus pour.
Mais au fait que pensez-vous de la descente de 100 joueurs en D1 ce mois d'août??
Après la situation de la D2 actuellement n'était pas encore la cata qu'on nous a décrite...
j ai joué en D2 ce mois ci, j ai étalé volontairement mes parties sur tout le mois et ça joue jusqu'au dernier jour sans trop de difficulté.
100 donnes jouées le 27 et 96 donnes compilées le 29 (probablement 100 le 31)
Donc dire qu'il y a un soucis de participation est vrai mais dire que c'est injouable prouve bien que les stats ne reflètent pas toujours le vécu du terrain
Y a un truc important a prendre en compte aussi c'est que ta des joueurs qui était en D2 y a 2 mois sont monté en D1 n'ont pratiquement pas jouer en D1 pour x ou y raison mais jouent en D2 ce mois ci.
Si tu prends le nombre de joueurs classes en D2 a fin juin ils étaient 516 et en juillet y en a 601 chiffre pas arrêté t'en a eu 75 nouveaux alors que si tu prends depuis le début d'année les chiffres étaient en baisse
763 en janvier
682 en février
686 en mars
623 en avril
578 en mai
516 en juin
(Chiffre pris sur un joueur qui joue en D2 tous les mois)
Le rebond sur juillet peut peut être venir des vacances ou bien ce sont des nouveaux joueurs et dans ce cas tant mieux.
Mais quand ta une division qui a un taux a 80% d'actifs et l'autre a 20 % qui était en diminution constante bah cela ne peut pas être néfaste de remettre des actifs en D2.
Si 601 reste le chiffre a fin juillet
Logiquement a fin août tu devrais être à 651 de classés.
A voir si les 75 qui se sont rajoutés en juillet seront présent ou pas fin août
A titre d'info:
- tu as joué dans quel créneau horaire? toujours le même ou ça variait?
- tu as affronté un grand nombre de joueurs différents ou souvent les mêmes? A table et dans le tableau récapitulatif
- as tu eu des échos de joueurs de D2 à propos d'attente plus longue, plus court, idem qu'avant?
En tout cas une chose de bien c'est que d'après ton témoignage, pas besoin d'avoir 1000 joueurs en D2 pour qu'elle tourne.
Tu es large dans tes chiffres....
Je viens de compter ce matin le nombre de participants à 25+ cela donne :
416/455 en D1, soit 91% des participants
91/601 en D2, soit 15% des participants
Donc Sacré déséquilibre....
Si la D2 tourne, je vois pas pk la D1 ne tournerait pas à 254 actifs....... (et le mois n'est pas terminé)
Les 20% et 80% etait au mois de Mai 2026.
Juillet n'etant pas fini sa va bouger encore
Oui le déséquilibre est important mais cela date pas d'aujourd'hui.
Tes chiffres de Juillet démontre juste qu'on est sur une pente glissante .
J'y jouerais lorsque ça ressemblera à une compet, car jouer pour jouer ne m'intéresse pas. C'est mon choix.
Perso, je ne décide de rien du tout. Je ne fais que transmettre des problèmes concrets à l'aide de statistiques.
Comme l'a dit Admin : c'est une mesure transitoire pour avoir un nombre de joueurs suffisants en août pour faire tourner la D2.
Par ailleurs, dans nimporte quelle compet, de quelque forme que ce soit, on ne peut être elligible à vie. Donc, il est normal "de faire le yoyo" lorsque les résultats ne sont pas assez "bons" pour se maintenir.
Pour que la compet soit équitable, il faudrait équilibrer le nombre de participants dans chaque division de manière automatique chaque mois. Et en aucun cas, qqn devrait descendre/monter avant/après qqn qui n'a pas fait ses 25 participations complètes.
Donc tu es daccord pour dire
Que ce sont les participants qui se plient à la compétition et non pas la compétition qui se plient aux participants.
@PIF, seb, GR, Denis et ceux qui suivent...
-En terme de créneaux horaires : pas de changement par rapport à la D1 : les 5 premiers jours du mois il y a pléthore de parties sur la journée, ensuite quelques rares parties vers 15h et un pic entre 17 et 19h
-je n'ai pas eu l'impression de rencontrer souvent les mêmes joueurs
Pif : "si la D2 fonctionne je vois pas pkoi la D1 tournerait pas avec 254 actifs..." : ça je suis pas OK en tout cas pas avec le format actuel...je vais développer
On parle bcp de participation (25 parties), de parties jouées, de nombre de joueurs...on sait tous que tout cela a un impact sur le temps d'attente qui conditionne fortement le succès ou l'échec d'une formule.
Mais vous ne prenez pas en compte le fait que les parties jouées ne s'étalent pas du tout de la même manière sur le mois:
stat de Denis : " le 1er jour de juin : 39 classés en D2 contre 315 classés en D1" vu sous cet angle c'est alarmant...
Les joueurs de D1 se précipitent pour jouer les premiers jours du mois : ils ont 25 parties à faire, ils veulent des parties compilées et ne veulent pas attendre pour jouer en fin de mois...ça génère pas trop d attente actuellement puisqu'il y a beaucoup de joueurs.
Donc pour répondre à PIF : si tu as 254 actifs et que 50% ont terminé le 10 du mois, tu peux imaginer la galère et l'attente pour les 127 restants...
Quelques chiffres cumul parties jouées/ parties compilées pris sur mon compteur D2 en Juillet :
le 01 07 : 4 manches jouées - 3 manches compilées (75%) OK LOGIQUE
au 05/07 : 16 manches jouées - 3 manches compilées (19%) QUE PASA ????
au 10/07 : 32 manches jouées - 8 manches compilées (25%) toujours très mauvais
au 15/07 : 52 manches jouées - 19 manches compilées (37%) ça reste mauvais
au 20/07 : 60 parties jouées - 51 manches compilées (85%) QUE PASA DANS L AUTRE SENS ???
et on finira le mois à 100%
Comment analyser ce phénomène ?
la réponse est simple : les chasseurs de missions : les missions sont quotidiennes et non mensuelles donc les parties s'étalent après avoir enregistré un petit pic en début de mois
Pourquoi une grosse accélération des parties compilées après le 15 ?
-les "vrais joueurs D2" ont ouvert bcp de tableaux non compilés en début de mois, les "chasseurs" viennent les compléter
-Le boss a procédé a des modifs au niveau des missions dans ses mises à jour et ça a peut être redynamiser un peu le secteur D2 (d'où l'augmentation de joueurs constatés par Seb)
Vouloir conserver 2 divisions : pourquoi pas...vouloir revoir le système de montée /descente comme le propose denis ou pif : pourquoi pas non plus...mais le gros point de vigilance me semble être : combien on prend de joueurs en D1 pour qu'elle reste dynamique après le 15 ou 20 du mois sans pour autant déshabiller la D2 comme actuellement...
Enfin si le choix est de s'orienter sur une formule qui reflète plus "l'esprit dupli" : vous ne pourrez pas y arriver sur des créneaux horaires et journaliers ouverts
C'est une vraie question pour ne pas casser la D1 :
Avec disons 260-270 actifs en fin de mois, aurait-on pu maintenir une participation stable tout le long du mois, de manière à permettre à tous ce qui le veulent de faire leurs 25 participations compilées ?
Perso, je pense que oui, je m'explique :
Le but de faire des seuils à 50/50 est d'inciter justement à participer plus tout le long du mois et permettre d'équilibrer la participation sur plusieurs mois automatiquement.
Le pb est qu'on peut pas ajuster des seuils pourcentage à 60/40 par rapport aux chasseurs de mission, car sinon y aura desequilibre trop grand à moment donné, on aura pas bougé...
Et perso, dans ma vision (je ne suis pas le seul à la partager...), il est impossible de conserver des joueurs en D1 qui n'ont pas fait leurs 25 participations car on doit récompenser ceux qui participent complètement à la compet.
Alors, tu as donné un argument contre.
Mais, je vais te donner un argument pour :
Les joueurs qui seront mal classés devront jouer plus s'ils veulent se maintenir, car c'est 50% de l'effectif qui descend à chaque fois, ce qui change pas mal de choses dans la manière d'appréhender la compet, ça va créer du dynamisme...
L'avantage de la proposition transitoire d'Admin est qu'elle devrait faire en sorte qu'il y ait plus de joueurs classés avec 25 participations ou plus fin août, car moins d'attente aux tables en D2, à voir donc...
Merci pour ton compte rendu fort enrichissant qui confirme ce que je supputer fortement .
Fred garde en mémoire aussi que les gros joueurs de D2 ont ouvert des tableaux et que t'en a encore un paquet de non completer du mois dernier .
Ce qui sera peut etre moins vrai sur ce mois ci avec l'apport des 75 nouveaux en D2 après tout dépendra du nombre de participations qu'ils ont réalisés
Donc que tu est des manches compilé le 01/7 c'est logique puisque vous allez finir les tableaux de juin également.
Apres forcement que tu es dans une attente car les gros joueurs vont ouvrir pleins de tableaux donc mettre du temps à completer puisque le nombre d'actif se reduit en D2 . probleme que l'on cconstate moins en D1 puisque même que moins nombreux la participation individuelle est elevée.
Sachant que l'admin à dit vouloir garder les 2 divisions ça la dessus on peut pas y toucher .
Par contre avec tes informations on ressort une tranche horaires ou la il y a beaucoup de partIcipants alors qu'il y a très peu de joueurs qui font 25 parties en D2 .
Donc les horaires que tu donnes correspondent étrangement à la sortie des écoles et au sortie du bureau (moi le 1er).
Donc faire jouer de 16h à 20h00 on aurait beaucoup de participants qui serait disponibles en meme temps donc compilation des tableaux plus rapidement.
C'est une contrainte bah bizarement dans chaques compétitions y a des contraintes et quelques soit le domaine . Durée légale de temps de jeu , distance à parcouir, horaire de départ etc etc etc etc
Garder Tous à l'esprit ce sont les compétiteurs qui se plient à la compétition et non l'inverse .
- Obtention des pts de participations uniquement a la fin de la 25eme participations cela évitera bien des soucis et des calculs d'apothicaire.
Et une dernière contrainte qui celle ci va faire grincer des dents jouer 25 participations maximum (l'espoir fait vivre )
En quoi je ne joue pas ?
De plus comme la expliquer Fred la fréquentation est importante a un certain horaires donc en quoi est ce mal de se calquer sur les horaires ou l'affluence est grande ? C'est juste du bon sens.
Tu te plains que la D2 est dénigrer bah justement j'essaie d'apporter des solutions pour qu'elle le soit pas .
Encore une fois ton argumentaire démontre que tu penses plus à ta personne qu'au collectif.
Bizarrement une autre compétition où ils sont moins nombreux fonctionne c'est bizarre et eux ils ont des contraintes horaires et jour comme par hasard sa fonctionne.
Pourquoi la D1 et surtout a D2 ne peuvent pas en faire de même ?
Deuxièmement le fait d'obtenir les points de participation uniquement a a la fin de la 25eme participations pourrais réparer les inepties qu'il y a a l'heure actuelle. En même temps une base comparatif identique pour tous c'est le principe du duplicate. Au cas où que tu le savais pas.
@Camp
Je suppose que ce nouveau gentil msg est pour moi...
Aujourd'hui on a les messageries électroniques instantanées, avant y avait quoi ?
Les missives par courriers réels, avant y avait quoi ?
Les pigeons voyageurs, avant y avait quoi ?
L'écho, c'est à dire rien...
Dsl, mais à part geindre, je ne t'ai pas vu bcp proposé...
Alors, que proposes-tu de novateur ? Je t'écoute.
On va nous dire : oui mais les joueurs qui jouent se moquent de vos propositions.
Faut peut-être arrêter de penser à son petit nombril, non ?
Ou alors : Oui mais les joueurs n'osent pas intervenir de peur que ça dégénère. Perso, je ne bride personne et je serais ravi qu'il y ait de nouveaux avis constructifs. Alors qui vient ? Personne.
Oui, mais vous comprenez les joueurs ne savent pas comment aller sur le forum.
Ben s'ils ne trouvent pas (ou plutôt ne cherchent pas...), déjà c'est bien compliqué...
Oui, mais les joueurs préfèrent jouer.
Ben, c'est sûr que lorsqu'on joue on a moins de temps pour réfléchir aux pbs de fond et de publier sur le forum...
On pourrait continuer longtemps là dessus, mais à moment donné faut peut-être arrêter les pseudo raisonnements qui font régresser, non ?
Et si tu es mécontent de descendre (ce que je comprends tout à fait), ben tu peux toujours tenter de t'améliorer par les cartes.
Cdt.
Fait gaffe y a une gendarmette qui est de sortie , pour une simple question elle la pris pour une attaque personelle alors la je ne sais pas dans quelle catégorie que tu rentres .
T'auras même pas droit à un procès tu es jugé coupable donc direct en prison.
Par solidarité je t'apporterais des oranges
Cela démontre bien une chose ton commentaire .
Beaucoup d'entre vous dites qu'il joue une compétition duplicate alors que non. Vous croyez jouer du dupli mais ce n'ai pas cela du duplicate.
Le dupli c'est plusieurs choses
la même base de comparatif pour tous
la comparaison d'un maximum de participants sur une donne
Comparer 12% des participants sur une donne comment te dire ....
Merci du retour sur ton expérience D2 de ce mois Fred. Merci aussi et peut être surtout pour la réflexion qui s'en est suivie. Tu te poses des questions, t'analyses, tu cogites.
Quelques questions dans diverses catégories en retour pour continuer l'échange:
A) Les tableaux et leur remplissage
1- Est il primordial et indispensable à la compétition que les résultats dans les tableaux tombent sous 24-48h quelque soit la date de participation? Ou bien l'essentiel est il que les tableaux soient remplis au dernier jour du mois?
2- Même avec une basse fréquentation (toute relative...) en D2 ce mois ci par rapport à ce qu'elle a connue (pour info ça a dépassé les 1200 participants à une époque pas si lointaine que ça), tes tableaux devraient tous être complétés. Du coup, y'a problème ou pas? T'es un cas unique ou t'es représentatif de la généralité?
3- De là découle la question suivante: Qui sait comment l'algo du site (s'il y en a un de programmé) gère t'il l'allocation des donnes dans les tableaux? Y'a t'il un "limiteur" de donne qui fait qu'il n'y a pas trop de donnes différentes d'ouvertes? Autre?
Peu sont ceux qui se sont penchés la dessus.... Personne n'a la réponse hormis l'admin qui ne s'est pas exprimé sur le sujet.
Je pense qu'il y a un truc de mis en place, ce que tu as remarqué des complétions au 15-07 et 20-07 tend a confirmer ce qu'on avait remarqué lors de nos travaux sur l'étude du fonctionnement du dupli ici pour en évaluer les possibles dysfonctionnements et tenter d'apporter des pistes de résolutions.
La relation que tu suggères entre les remplissages plus importants à ces dates puissent aussi venir d'invitations a remplir des "missions" plus élevés à ces dates qu'a d'autre me semble tout a fait plausible. Si c'est le cas et si ça été mis en place volontairement par l'admin, je dis pourquoi pas, bravo. Cela peut aussi être dût à une simple coincidence sur ce mois, d'ou l'importance d'avoir du data approndi sur une période longue (ou des éclaircissements par l'admin sur le fonctionnement).
B) L'attente/Tempolarité
Pourquoi les joueurs de D1 ont pris l'habitude de jouer principalement en tout début de période?
Parceque c'est à cette période là qu'il y a le plus haut taux de gens connectés ensemble..... Parcequ'il a été dit, parfois avec raison, parfois à tort qu'il y avait beaucoup, beaucoup trop d'attente en fin de mois, que les tableaux se remplissaient pas, qu'il y a trop de "nuls" qui jouent en fin de mois etc...
Certes il y a plus d'attente en fin de mois MAIS il est tout a fait possible de jouer en fin de mois sans trop d'attente si on se connecte "aux bonnes heures". Les maitres mots sont synchronisation de sa propre disponibilité par rapport a CELLE DES AUTRES.
Au fil du temps, par adaptation comportementale des joueurs de D1 (puisque la majorité reste en D1) la contrainte de la disponibilité c'est mise en place toute seule..... "Si tu joues pas en début de mois, que t'es pas dispo à certaines heures, tu vas "galérer" pour jouer", donc la très large majorité jouent TOUS PLUS OU MOINS AU MEME MOMENT (les premiers jours à plus ou moins les mêmes heures), presque comme dans un dupli réel dites donc.....
* A noter: la majorité des joueurs de D1 ont des crédits compétitions a revendre. Un plus grand nombre de joueurs de D2 n'ont pas ce "luxe là" et je prend le pari que les missions "jouer une partie de D1" ont beaucoup moins de succès que les msissions "jouer une partie de D2". Ca explique en partie pourquoi l'harmonisation des "au moins 25 participations" est beaucoup plus élevé en D1 qu'en D2.
Ce matin on était à
408/455 et 98/605.
Pas certain d'avoir le temps ce soir de prendre des chiffres plus complets (car après ils disparaissent....)
Bonne journée.
L'admin a dit clairement qu'il voulais garder les 2 divisions donc faut partir de la .
(Perso j'étais favorable a la division unique et je l'ai même dis dans ma synthèse)
Mais qu'est ce que tu ne comprend pas dans une compétition à multiples division?
- Qu'obligatoirement il va y avoir une partie des joueurs qui feront l'ascenseur entre les divisions?
- Que c'est même bon signe car la preuve qu'il y a une "relative" remise en question des status de CHAQUE joueur en début de mois dans CHAQUE division?
- Qu'en cas d'ascenseur, ça démontre que t'as eu un "meilleur" résultat que la majorité de la division inférieure SUR LE MOIS PRECEDENT mais que sur le mois SUIVANT "pas assez élevé" et même trop bas?
- Si t'avais stoppé a 25 le mois dernier tu te serais peut être maintenu, à même proportion d'éventualité tu aurais pût descendre avec un pourcentage plus bas que celui que t'as obtenu. T'as 0 guarantie sur l'une ou l'autre option, ça donc été ton choix et uniquement ton choix. Par contre, en participant plus que les petits copains t'aurais tenté de les doubler potentiellement a participation inégale..... Bonjour le fairplay....
Permettre a quiqueconque de pouvoir "calculer" le maintien ou non de sa position sans terminer la compétition est une hérésie totale de conception, c'est de la course a l'échalotte...
Que ça soit pour "protéger" un top 30, se préventir d'une relégation, tenter de rentrer par surparticipation ou sous participation dans le top 30 ou par surparticipation/sous participation se sortir d'une situation de releguable, c'est juste anti sportif/fairplay.
Pourquoi joues tu en compétition duplicate?
- Pour avoir un statut de joueur de D1 ou de D2 ou pour t'évaluer face à tous les participants? Parceque même si t'es pas dans une division, saches que tu les affrontes tout de même indirectement.
- Monter en D1 ne prouve pas que tu as un niveau très élevé (ça peut être le cas tout comme ça peut ne pas l'être et c'est PAS UN PROBLEME). Le fait de monter en D1 démontre juste que t'as eu des résultats supérieurs a tes compaires de D2 le mois précédent. Pour ta propre évaluation de ton niveau faudra voir le mois d'après ce que ça donne en D1 face a théoriquement une plus rude confrontation.
- Etre dans l'une ou l'autre des divisions n'est pas une indication fiable sur le niveau de jeu de tel ou tel joueur, il est UNIQUEMENT l'indication que par rapport aux autres participants il a été sur le mois précédent mieux ou moins bien classé. Le niveau d'un individu va dépendre du niveau de TOUS LES AUTRES participants.......
Si t'as 200 joueurs dans une compétition et que parmis ses 200 joueurs 190 n'ont jamais ouvert un jeu de tarot de leur vie, que 10 ont un tout petit peu d'expérience, il est fort probable que ces 10 finissent top. Il est aussi obligatoire que certains des 190 finissent au moins 11ième si ce n'est plus haut. Les 10 "expérimentés" finissant dans le top 10 sont ils tous des très bons joueurs? t'en sait rien.... Si le mois d'après tu as 200 très très bons qui débarquent, ton résultat comparatif sera bien moins bien... Si t'as une plus faible oposition, ton résultat risque dêtre bien mieux... Ton niveau réel lui est resté relativement le même (à moins d'avoir fait de gros progrès en peu de temps, chose rare)
Les "nouveaux au tarot" qui finiraient 11ième ou mieux sont ils de bon joueurs? C'est a en douter, n'empêche qu'ils ont performés. La seule chose qui est certaine de façon fiable c'est que ces 10 ont mieux performés que les 190 autres et que s'il y a une division supérieure ils ont gagné le droit de monter. Ca et UNIQUEMENT ça. On voit bien que le niveau individuel n'a pas grand chose à voir mais que c'est le niveau VIS A VIS DES AUTRES qui compte. Il est donc absurde de vouloir "guarantir" un niveau dans n'importe quelle division. Il s'agi de faire ressortir ceux qui ont le mieux performés. Ensuite lorqu'un joueur performe régulièrement alors là oui on peut sérieusement penser qu'il est de niveau supérieur aux autres, mais a quelle échelle exactement? Un top joueur de D2 n'est pas Messi ou Mbappé... tout est relatif Albert.
Alors mesures toi dans des conditions qui permettent la vraie comparaison et tentes de ne plus te soucier là ou tu finis mais concentres toi sur la qualité de ton jeu produit, les bons résultats suivront, ou pas.....
Tu comprends?
En toute franchise et sans animosité, faut vraiment que t'essayes de piger tout ça et enlever les carcans dans lesquels tu sembles t'être embourbé.
Bonjour,
J'ai fait des stats hier soir et ce matin, à savoir que ça prend vraiment bcp bcp de temps et c'est très très très fastidieux, donc profitez en, je ne ferais pas ça souvent à l'avenir.
Pour que ce soit plus clair pour vous et plus simple à rédiger pour moi, je vais juste présenter un court bilan, mais je pourrais transmettre tous les chiffres complets de mon brouillon en privé, si besoin est.
BILAN :
Le 31 juillet au soir après 21H :
414 joueurs sur 455 présents avaient réalisés leurs 25 participations (au moins) en D1.
Il y avait 50 inactifs en plus (des joueurs qui n'ont réalisé aucune partie mais figurant quand même dans le tableau).
Le premier joueur à ne pas avoir réalisé ses 25 participations était le 267eme joueur classé.
106 joueurs sur 610 joueurs classés avait réalisé leurs 25 participations (au moins) en D2 et le premier joueur à ne pas l'avoir fait était le 34eme classé.
Sur des chiffres D1+D2 :
le nombre de participations à 25 exactement était de 14.03% des participations totales.
le nombre de participations à 24 ou moins était de seulement 18.79% des participations totales représenté par 51.74% des participants.
le nombre de participations entre 25 et 49 était de 43.97% des participations totales
le nombre de participations à 25+ pour les 50% meilleurs était de 38.46% des participations totales (D1 provisoire)
le nombre de participations à 50 ou plus était de seulement 37.24% des participations totales pour 10.99% des participants.
Par rapport aux chiffres du 27 juillet au matin, plusieurs choses intéressantes :
Par rapport aux 25+ 50% meilleurs (D1 et D2)
-> 79.11% des participations totales (8350/10555) le 27 au matin par rapport au 31 au soir.
A savoir que si les jours du mois étaient pleinement équilibrés en terme de participations on aurait dû arriver à 83.87%, ce qui signifie que pour une D1 provisoire ça joue en toute fin de mois et même plus que de mesure !!
En revanche, pour les autres, pour une D2 provisoire (24- et 25+ à 50% en dessous)
-> 93.44% des participations au lieu de 83.87% théorique à équilibre parfait donc trou d'air logique en toute fin de mois qui aurait dû être pondéré facilement par l'afflux massif de joueurs venant de D1 en août.
Pour appuyer mes propos, je suis même allé plus loin dans mes stats et j'ai pris les 90 premiers joueurs classés D1 fin juillet (je ferais ça qu'une fois...) et j'ai mesuré sur l'ensemble de ces joueurs le nombre de participations effectuées chaque jour.
A savoir que techniquement ces joueurs sont censés arrêter plus tôt que les autres la compet dans le mois (car très bien classés au bout de 25 participations et peur de descendre)
Voici les chiffres bruts avec à gauche le jour du mois et à droite le nombre de participations correspondantes parmi ces 90 joueurs :
1 226
2 197
3 195
4 150
5 134
6 166
7 161
8 114
9 138
10 83
11 153
12 116
13 170
14 110
15 91
16 77
17 88
18 82
19 63
20 104
21 75
22 53
23 40
24 48
25 43
26 49
27 53
28 59
29 41
30 46
31 28
Que remarque-t-on ? Que même pour ces joueurs, ça joue en fin de mois, avec 25.42% des participations entre le 20 et le 31 !
Et que, selon les habitudes des joueurs, il ne semble pas y avoir de trou d'air pour un jour en particulier, sauf éventuellement le 31, ce qui est logique pour ces joueurs déjà classés qui connaissent bien le système et donc pour la plupart ne lancent pas de partie le dernier jour qui ne seront pas compilées.
Conclusion :
Selon le modèle à 50% montées/descentes des actifs, les 2 divisions auraient pu tourner et s'équilbrer toutes seules à partir d'août sans grande difficulté avec 260 joueurs ACTIFS sur une D1 provisoire en août.
Merci de m'avoir lu attentivement.
Bonne fin de journée.
Bravo pifomètre pour ce travail de fourmi, pendant que d'autres font les cigales.
Pour ma part, je n'ai pas pu terminer les 25 parties en D2 en juillet, trop d'attente, j'en étais à 18 participations (18x4=72) pour 53,xx %
C'est pas la première fois que je ne peux pas sortir de D2 par manque de joueurs, alors j'abandonne, je vais en challenge vers 18h00.
Ce qui rebute aussi, c'est cette histoire de pourcentage, de point de participation, c'est pénible. Perso, je virerais tout ça pour un classement au point par cumul des 25 attaques et 75 défense sur des tableaux de 12 pour la D1 et la D2 aussi.
Comme ça en fin de mois, calcul au point toute division confondue, et les 250 meilleurs passent en D1, le reste en D2.
(évidemment par série, la meilleure sera retenue).
Moi, ces pourcentages et donner des points de participation comme on donne des bonbons ou des "bon points", ça me va pas. Faut trouver une formule que tout le monde pourra comprendre. Faut du simple, ça veut pas dire "simplet", ça veut dire rapide à comprendre.
Bye.
Pour éviter le problème des points de participations faut les donner uniquement a la fin des 25 participations.
Si tu veux supprimer les points de participations alors il faut coller des 0 sur chaque donnes non jouées mais la niveau paramètrage cela va donner beaucoup plus de travail a l'administrateur.
Alors que les points de participations il a juste a modifié la formule.
Bon dimanche
Merci pour ton retour qui confirme bien une chose :
Il y a des joueurs qui veulent faire leurs 25 participations, mais qui n'y arrivent pas, car les heures d'affluence sont trop restreintes.
Et que ce n'est pas parce qu'on a 610 joueurs classés qu'on n'arrive à faire tourner une D2 correctement.
Bien se rendre compte que la mesure des 100 descentes exceptionnelle devrait amener un stock avec du gros "bétail" composé de 63 joueurs actifs (qui ont pris la peine de faire leurs 25 participations). A savoir, que parallèlement il y a quand même 60 joueurs très actifs de D2 qui montent, très actifs, car ont pris la peine de faire leur 25 participations dans un climat d'attente.... Donc, oui, la situation devrait un peu s'améliorer sur août en D2, mais on devrait plus avoir un steak saignant qu'à point...
Par rapport aux pts de participation, je suis tout à fait d'accord pour dire que c'est une hérésie. La solution pourrait être de mettre une règle en partie spécifiant bien que les joueurs doivent faire leurs 25 participations pour être classés.
Bon dimanche.
Hé oui, en vieillissant on redevient jeune et donc impatient. Quand c'est trop long, on fatigue rires !!
@ Paris SG : suis pas d'accord avec toi, on supprime ces points de participation. Zéro pour tout le monde et ça changera RIEN au classement si on fait des séries. Car tu n'as pas lu comme il l'aurait fallu, je parlais de SERIES....
Aie Aie Aie, Paris SG, tu as un gage... je te le réserve ;)
En fait, il faut prévoir LA REFORME RA-DI-CA-LE de ce dupli à pourcentage, et bonbons si tu participes. Voilà où je voulais en venir.
Bon dimanche tous.
salut Pifou, et bjr à tous
Déjà merci pour ce compte rendu...gros boulot et c est bien de proposer la diffusion de l'intégralité des données à la demande...ça ne me surprend pas venant de ta part
J ai un peu de mal à comprendre certains chiffres du début (trop d 'infos tuent l'info) mais c est pas l'objet...
Juste quelques remarques sur la 2ème partie : étalement des parties sur les 90 meilleurs de la D1 :
Pour la quantité : je pense que tu as vu que le total de parties excède largement la "norme" : 3153 parties pour une logique à 2250 (90X25)...c est presque 1/3 de trop
Donc si demain pour s'approcher de "l'esprit dupli" on plafonne à 25 partie (le boss a l'air OK sur ce point) il va t en manquer bcp
Pour la temporalité : en restant sur tes 3153 parties, 50% sont jouées le 10 du mois (chiffre que j avais avancé au feeling trop fort le fred lol) puis 33% entre le 10 et le 20 et enfin 17% sur les 11 derniers jours
Alors oui ça joue mais tu as 455 joueurs dont 414 qui vont faire 25 parties : je l'ai dit aussi aujourd'hui pas d'attente en D1
Mais demain avec 260 joueurs quand la majorité auront terminés leurs compet le 10 ou 15 du mois comment vont s'étaler les parties pour les autres ?
En 2024 j ai passé 1 mois sur 2 en D2...pb de niveau , pb de temporalité ? tu m'as suivi (de près) pendant plusieurs mois tu connais la réponse
Si l'administrateur veut bloquer a 25 parties il sera nécessaire de regrouper un maximum d'actifs sur des horaires définis.
Car si on dilue sur une journée entière sans restriction sa va bloquer à un moment c'est quasi une certitude.
Donc je te rejoins quand tu dis qu'on ne peut pas laisser sans temporalité.
Bon weekend à toi et à tous et bonnes vacances pour d'autres.
Par rapport à mes chiffres du début, c'est vrai que ce n'est pas très clair...
En gros ce que j'appelle "participation" c'est le nombre de parties qu'effectue un joueur.
Si t'as 100 participations cela représente 25 parties.
Par ex 260 joueurs provisoires sur 1065 total n'est pas du tout représentatif de la participation qui est de 10555 / 27441 grosso modo mon 38% (38.46)
De même 551 joueurs à 24 ou moins sur 1065 n'est pas du tout représentatif de la participation qui est de 5155 / 27441 grosso modo mon 19% (18.79)
Par contre, oui, qu'on soit bien clair ce modèle fonctionne très bien sans restrictions par en haut.
Mais si on limite les participations des joueurs à strictement 25, il y aura en effet de gros gros soucis, et je vous rejoins (toi et Seb) que ça ne peut se faire que sur des horaires fermés.
Perso j'avais compris qu'Admin n'était pas fermé à l'idée de baisser le plafond participatif par joueur (par ex de 201 actuellement à 101)
Pas certain qu'Admin et les joueurs sont disposés à un changement si radical dans leur formule, à voir...
Par rapport à ton niveau, tu te posais les bonnes questions mais c'était surtout sympa ces échanges sur le forum avec Lilalou et Jaid, perso je les regrette un peu.
Bonne soirée.
Bonjour,
STAT DU JOUR :
Sur les 3 premiers jours d'août, j'ai recensé hier soir le nombre de participations en D2, ainsi qu'en D1 en prenant bien soin de ne compter que ceux qui avaient fait 3 participations ou plus (même si cela a peu d'incidence sur les effectifs des 1 ou 2 participations, mais je préfère mettre de grands sabots avant qu'on me le reproche.....)
Donc cela donne :
1504 sur 3945 en D2 ; soit 38% des participations
2441 sur 3945 en D1 ; soit 62% des participations
Malgré la mesure exceptionnelle des 100 descentes, nous pouvons constater un déséquilibre qui va s'aggraver au fil du mois, car en D2 plus le mois va avancer plus il sera long de remplir des tables de manière logarithmique, alors qu'à contrario en D1 la chute de participation se fera plus lente car l'effectif et le taux d'actifs est bien plus important pour compenser.
Pour rappel : on avait 455 actifs en D1 le mois précédent, avec un delta de 40 joueurs sur cette mesure : le taux d'actifs devrait se réduire à plus ou moins 415.
J'ai vu des mesures rigolotes qui pour réguler le problème de participation propose :
1. de garder le nombre de joueurs en D1 à un chiffre figé de 400 (hors inactifs)
2. de faire 80 montées/descentes tous les mois
Alors certes en D1 tout roule comme sur des roulettes, mais J'aimerais bien qu'on m'explique comment en D2 avec un déséquilibre précoce, on va arriver à maintenir une participation stable sans poser de rustines lorsqu'on vide cette dernière de ses actifs volontaires (ceux qui ont fait 25 participations au moins avec un très bon score) avec 80 montées et que parallèlement on fait descendre 80 personnes très mal classées donc contenant des résultats à 24 participations ou moins ?
Je peux vous garantir à 99% que cela va avoir pour effet de vider la D2 de ses joueurs au fil du temps, car le delta participatif même minime va influer au fil des mois et certains joueurs qui ont fait 25 participations et qui sont descendus n'auront pas envie de continuer car ce sera la croix et la bannière pour remonter et que la D2 est dégradante (nous avons un témoignage plus haut...)
Le 1% de non certitude est pour si on arrive à renflouer constamment la D2 avec de nouveaux joueurs.....
Et oui, la D1 et la D2 ne se ressemblent en rien, car quand vous avez 91% d'actifs en D1 et seulement 17% en D2 sur juillet, si vous ne voyez pas le problème, je vous invite à prendre des lunettes.
Si vous voulez réguler tout ça alors, comme déjà dit, je ne sais pas combien de fois, il faut s'attacher à ne classer que les joueurs actifs (25 participations ou plus) afin de récompenser la participation, les autres (non participation complète ET inactifs) devront descendre.
De plus pour dynamiser, il est important de faire concerner le max de joueurs sur les montées/descentes sur ce nombre d'actifs de manière équilibrée, c'est à dire avec des seuils en pourcentage à 50/50 pour ne pas dégrader la D2...
260 joueurs actifs sont bien suffisants pour faire tourner une D1 (38% des participations sur juillet et ce chiffre devrait un peu augmenter sur août...), et s'il doit bien y avoir une division avec moins de participations au départ, ben c'est bien la D1 et pas la D2, car la D1 est concernée par des joueurs pour la plupart volontaires alors que la D2 non.
Et si vous voulez rendre attractif le format pour faire venir du monde pour venir augmenter le nombre d'actifs et donc mieux équilibrer sur la durée, alors il est nécessaire d'avoir des temps d'attente ralentis en D2 par rapport à la D1 au départ, c'est juste logique en fait...
Désolé, mais quand je vois que sur le site il existe 4 formats dupli avec une D1 qui ressemble plus à un club de boules, une D2 qui ressemble plus à un zoo, un TD qui est le club du dimanche et qui prend une part non négligeable des participants, et enfin..... Un master qui est un club de vacances qui s'agrandit de jour en jour avec une éligibilité à vie : je me dis qu'il y a de sacrés problèmes de conception au départ, non ?
Et après, on vient s'étonner que les discussions autour de la D1/D2 dégénèrent, ben désolé mais quand on vous raconte des salades en boucle, je comprends aisément que certains joueurs disjonctent.
Alors, SVP, faisons une mesure cohérente pour une fois, pour réguler ce problème de participation une bonne fois pour toutes, cela nous économisera une année de plus....
Merci de m'avoir lu.
Bonne journée.
Le gros soucis que tu va rencontrer c'est qu'il sera compliqué de faire changer la mentalité des participants.
Avant y avait un réservoir important de joueurs donc le problème a la base se voyait pas . Tu sais les fameuses contraintes d'un duplicate .
Le réservoir de joueurs se vide est le problème remonte à la surface.
Sa prouve bien qu'il y a un problème a la conception de ce duplicate.
Sa peut tourner avec un effectif moindre mais la encore faut mettre des contraintes d'horaires sinon les joueurs ne pourront jamais se retrouver si il joue a des horaires différents.
Depuis X temps des rustines sont mises en place mais le fond du problème lui n'ai pas traité .
Quand les gens prendront conscience que le duplicate est un format jeu bien spécifique sa ira peut être mieux.
Sans contrainte un Duplicate ne peut pas fonctionner correctement.
Le fameux vote pour pouvoir jouer une fois tous les 3 mois la compétition a t'elle demandé cela elle ?
Non elle a rien demandé mais encore une fois les joueurs n'ont vu que pour leur personne. Donc on est dans un cas où c'est la compétition qui se plie aux joueurs.
Juste pour savoir vous avez fait du sport dans votre jeunesse ou des compétitions dans d'autres domaines.
Pouvez vous me dire en toute franchise si c'était vous qui vous pliez au règle de la compétition ?
Bah ici c'est pareil désolé de vous le dire.
Donc l'admin veut garder 2 divisions c'est son souhait par contre va falloir mettre des contraintes qui ne vont pas plaire mais qui sont primordiale pour que cela fonctionne.
Ça tournera SI il n'y a pas de contrainte de participation par en haut.
Mais ce qui est certain, c'est que plus on attendra avec des mesures approximatives plus ce sera compliqué de mettre le train en marche et de faire tourner...
Que veux tu ?
Le truc est mal conçu à la base donc j'essaye de proposer une solution adaptée qui y répond pour garder le fond.
Je suis bien d'accord avec toi que pour faire un VRAI dupli, il faut que tout le monde fasse les mêmes donnes sur des contraintes horaires.
Mais bon, je peux te dire que les gens vont avoir du mal à l'accepter, surtout les gros joueurs du format....
Mais ta des gros joueurs car il n'y a pas eu de contraintes au départ.
Si des le début c'était bloquer après la 25eme participations
Donc c'est bien un problème de mentalité qu'il faut changer et de conception.
Si tu dis des le démarrage ça fonctionne comme ça et comme ça pas de soucis.
La les joueurs font ce qu'ils veulent bah forcément que sa toune pas rond .
De toi a moi si les joueurs connaissaient comment fonctionne un Dupli croit tu qu'il jouerais plus de 25 parties ?
Je suis d'accord avec toi, mais il aurait fallu le faire au départ lors de la conception. Là, à part créer une formule totalement différente à côté, je ne vois pas trop ce qu'on peut faire sans contraindre les participants à ne pas jouer dans leur formule...
Ce qui est sûr, c'est que si on veut régler le pb de participation sur des horaires ouverts, alors faisons au moins un truc qui marche, ce sera déjà ça de gagné..... Et peut-être qu'ensuite, s'il y a une revif alors on pourra peut-être proposer un dupli...
Si y a moyen encore faut il que l'administrateur soit d'accord mais sa va en faire crier plus d'un
Tu fais une poule unique pendant quelques mois le temps que les gens comprennent le fonctionnement de la nouvelle formule peut être qu'à l'heure actuelle on a pas assez d'actif pour 2 divisions
Tu bloques a 25 participations
Tu fais jouer a des horaires définis qui regroupent un maximum de joueurs
Tu es classé quand ta tout jouer et pas avant.
Tu supprimes la règle des 3 mois d'inactivité
La ta des contraintes et sa fonctionnera quelques soit le nombre de joueurs que tu auras.
Oui, c'est une possibilité qui permet d'être plus rapide pour la conception. Mais l'Admin semble favorable au maintien de 2 divisions...
Sinon si y a possibilité de faire un nouveau mode il pourrait avoir l'aspect suivant
Tu joues 4 donnes tous les jours 1 attaque et 3 defenses avec tableau ouvert a l'infini donc tu pourrais avoir des tableaux a 300 lignes voir plus
Pas de missions sur ces 4 donnes journaliere
Les donnes seraient ouvertes de tel heure à tel heure
Dotation des donnes au prorata joué.
Donnes visibles que le lendemain cela evite la triche
Classement journalier
Tu fais un classement mensuel sur les 10 meilleurs résultats journalier de chacun (permet aux gens de jouer quand il le souhaite mais valorise ceux qui participe)
Classement annuel au %
Je te cache pas que ca fait un moment que j'y pense.
De toute façon, pour la D1/D2, on pourra pas s'en sortir sans régler ce pb de participation et pour le VRAI Dupli il faudra créer une nouvelle formule.
Le souci : D1, D2, TD, master (m minuscule), Dupli ça fait bcp...
Je serais favorable éventuellement à fusionner la D2 avec le TD. Car, il faut aussi que les joueurs comprennent qu'en Dupli on ne choisit pas ses partenaires (si on veut, on joue en Parties Organisées ou en Amical)
Bjr,
Je trouve vos dernières réflexions intéressantes...
Bonjour,
A Pifomètre et pas que ... Je reprends ta phrase << Le truc est mal conçu à la base donc j'essaye de proposer une solution adaptée qui y répond pour garder le fond >>.
Ok, je propose une solution et demande si c'est COHERENT. Merci. Alors je reprends ma proposition du 02.08 à 07h49, pour l'enrichir, et appelle tout lecteur à l'enrichir ou la mettre à la poubelle.
1. distribution d'une partie comparée sur 12 pour la D1 comme la D2.
2. suppression des points de participation et des pourcentages, c'est obcur les joueurs fuient.
3. jouerie du 1er du mois au 28 (tenir compte de février) Restent 2 ou 3 jours, le challenge devrait en bénéficier.
4. Calcul aux points cumulés (positif + négatif) = somme qui reflètera le classement
5. séries de 20 parties = 80 manches donc 20 fois en attaque et 60 fois en défense
6. plusieurs séries possibles pour les "gros" joueurs
7. Une série non compilée sera perdue.
8. En fin de mois, si le plus gros score de D1 est de + 850 points, MAIS qu'un joueur de D2 parvient à 900 points, alors il montera en D1. En fait, prévoir une programmation invisible pour les joueurs qui mélangera tous les scores D1 + D2, les classera par ordre décroissant, et 33 % des meilleurs scores passe en D1 le restant en D2.
Il y a des D2 supers joueurs qui peuvent détrôner ceux qui ne font que 25 parties en D1... ils sont inconnus car le mode de classement actuel est vraiment compliqué, la fréquentation et donc l'attente est pénible...
Enfin, on peut MODULER le nombre de parties par série, le nombre de comparaison sur le tableau récapitulatif de partie, MAIS on laisse le nombre de D1 proportionnel à la fréquentation du mois ( 33 % ), ce qui devrait être relativement fixe.
Z'en pensez quoi les amis ? Moi je me trouve bien (lol), bye
Le pb des séries est qu'un joueur qui en joue plus a plus de chances d'être bien classé qu'un joueur qui en joue moins, c'est la course à l'échalote comme dirait GR, et ce n'est pas du tout souhaitable pour du comparatif.
Le calcul en points cumulés (sur les défenses) serait une très bonne idée si les joueurs réalisaient exactement les mêmes donnes sur un Vrai Dupli avec le même contrat à chaque fois (Garde). En D1/D2 c'est très très loin d'être le cas, donc il serait difficile de comparer, et ce serait même contre-productif.
Je pense que si t'as les 33% meilleurs qui passent, tu n'as pas besoin de faire ta règle sur le 900pt qui dépasse le 850pt. Perso, je suis plus favorable à essayer d'équilibrer les divisions en terme de participation à 50/50 pour automatiser le procédé sur la durée quitte à renflouer sauvagement la D2 à la première maj lol.
Concernant les classements plus clairs et la transparence c'est une excellente idée, il me semble qu'Admin a dit y être favorable.
Il faudrait qu'au premier coup d'oeil, le joueur repère son classement sur sa fiche (pour type D1/D2, pour Vrai Dupli il est souhaitable de ne rien savoir avant la fin...)
bon, j'ai oublié un truc,
on prendrait le score de la MEILLEURE série, pas cumuler les points de toutes les séries d'un joueur.
Série 1 = 800 points
Série 2 - 1500 points, c'est cette dernière qui servirait au classement décroissant.
Comparer les défenses :
augmenter le nombre de comparaison dans le tableau ? passer la compilation des tableaux à 20 soit 80 joueurs ?
et donner les mêmes répartitions à 80 joueurs de D1 et 80 joueurs de D2 en empêchant la publication au forum pour analyse partie ?
Bon... suis dans le brouillard maintenant !!
Courageons nous :)
Tu resonnes de trop en joueur de libre à mon goût
Alors que nous on cherche une formule de duplicate donc on sera forcément aux antipodes.
Le duplicate c'est la comparaison d'un maximum de joueurs sur la meme base de comparaison exprimé en % .
Le probleme des séries tu va avantager ceux qui jouent beaucoup donc tu n'aura pas de base comparatif identique pour tous .
Pour ça les 4 donnes à jouer on les joues que une fois par jour comme cela permet à un maximum de commparaisons possible et on fait du duplicate .
Une fois que tous les joueurs auront jouées leur 4 parties et que le délais est écoulé on aura un classement représentatif des 4 donnes
Je ne sais comment t'expliquer alors imaginons une situation.
Nous avons 4 joueurs qui font leur série de 20 parties dans le mois de 28 jours, et avec les critères énumérés plus haut.
Paris SG : 2 séries,
série 1 = 800 points
série 2 = 900 points
Inim : 2 séries
série 1 = 750 points
série 2 = 830 points
PIF: 1 série
série 1 = 1250 points
FRED : 3 séries
série 1 = 750 points
série 2 = 1120 points
séroe 3 = 200 négatif
En fin de mois, le 1er sera PIF pour 1250 - le second Fred pour 1120 - le 3ème Paris SG pour 900 points - le dernier Inimitable 830 points.
(NB : l'admin a bloqué à 200 parties si je ne dis pas d'ânerie, donc le nombre de série sera de 10 au max).
J'ai très bien compris ce que tu veux dire
Mais reconnais une chose celui qui fait le plus de serie à plus de chance de faire un meilleur score.
Nous on recherche la comparaison identique pour tous .
Vois tu la nuance ?
Celui qui veut performer, n'est pas certain d'améliorer son score de la série précédente.
Celà ne tient pas qu'à lui, mais aux 3 autres joueurs qui partagent sa table et....... sur les 20 tables de la nouvelle série, ça fait beaucoup de "peut-être" et d'aléas. Le but justement, est de sans cesse vouloir s'améliorer pour être le meilleur.
Ma solution ne te plait pas, j'ai bien compris ;) tant pis, mais continuons à creuser. ;)
Je te répond ici (thème du sujet plus approprié) suite a ton post sur le sujet suivant: TOPING propose par BRIDGEUR78 en competition DUPLI mode d emploi et raison d etre
Je cherche pas a te nuire, ni a te convaincre de quoi que ce soit, juste a guider ta réflexion.
Sur la base d'une proposition de série pour un duplicate et par rapport a ce que tu dis:
Inimitable:
Je cherche à proposer pour sortir du système qui consiste à se contenter de 25 parties/mois pour avoir un bon classement.
1- Peux tu me donner ta définition d'un duplicate stp?
2- As tu regardé combien de joueurs s'arrêtant a 25 ne sont pas dans le top du classement?
3- As tu pris en considération pourquoi ceux là s'arrêtent a 25 alors qu'ils sont pas dans le top du classement et que certains d'entre nous considèrent que ce sont eux qui respectent le plus l'esprit duplicate plutôt que ceux qui font soit en dessous de 25 soit au dessus de 25, voire bien au dessus de 25?
4- Prends tu le problème par le bon bout?
5- Le principe d'arrêt après 25 participations contre lequel tu cherches a lutter est il bien un vrai problème dans le fonctionnement du duplicate?
6- La base de ta réflexion est elle bien en adéquation avec l'intérêt du duplicate qui cherche a comparer l'efficacité à la fois, en même temps, de la jouerie défensive et de celle de l'attaque sur une donne donnée vis à vis de la même donne jouée dans les mêmes conditions par des joueurs différents et sans filet de rattrapage? Exercice ensuite répété a plusieures reprises pour en tirer une moyenne comparative équitable puis de faire un classement à partir de ces moyennes comparatives.
Réfléchis y et on en reparle avec grand plaisir. Je ne cherche pas la polémique avec toi ni avec qui que ce soit d'ailleurs. Je cherche a recentrer le débat sur l'intérêt et les raisons d'être d'un duplicate. On peut tout a fait envisager la mise en place d'un nouveau type de compétition (encore un de plus?) mais lorsqu'on parle duplicate, tentons de rester dans l'esprit de ce type de jeu. Du pourquoi sa spécificité, du pourquoi son attrait, du pourquoi les gens y viennent, de ses exigences du fait même de ces paramêtres. Ne tentons pas de changer ce qu'est le duplicate, tentons de solutionner les troubles qui sur ce site font qu'il a du mal a fonctionner correctement.
Merci à toi.
suis pas vexé du tout, un petit truc tout de même, reprends un pseudo lisible, genre "tournesol 2" c'est plus facile à écrire (lol).
1. J'ai parfaitement saisi le duplicate, je crois que tu n'as pas compris ma démarche qui veut dire : "faire 25 parties par mois pour avoir un super classement, c'est un peu light, et ça dépeuple rapidement le dupli plus on avance dans le mois".
2. j'ai regardé les classements de D1, on retrouve tjrs plus ou moins le même top 30, qui ne fait que 25 parties (sauf JLB, joueur fabuleux et à part).
3. ils s'arrêtent à 25 pour avoir les points de participation que j'ai nommés "bonbons". Ce n'est qu'un encouragement pour faire les 25 parties, Quand tu as envie de bien jouer, pas besoin de ça, sinon, on serait à combien de parties par mois ?
4. Prends je le problème par le bon bout ? bah je crois que OUI lol !! Le dupli actuel n'est qu'une série de 25 parties que l'on stoppe pour être classé.
5. Oui c'est un problème car ça impacte la fréquentation qui diminue au fur et à mesure que le mois s'écoule.
6. la base de ma réflexion et ma proposition n'est pas la vérite Sainte et Pure, encore moins magique. Je cherche, je propose, quitte à passer pour un blaireau (ce qui me touche guère), mais au moins j'ESSAIE.
7. Aucune polémique rassure toi, celui qui ne fait rien ne se trompe jamais.
J'ai racourci mon pseudo aussi, tu vois, je n'en veux à personne, et je répète comme dit plus haut, avec de la BONNE volonté, on trouvera la solution consensuelle. Bye.
Ne te torture pas neurones, ne fais pas trop chauffer le mien, il est retraité lol,
Je te donnerai aussi ton nouveau pseudo, kdo
Je pars du principe que ta belle mère prend des risques, ne la soumettons pas à tes tentations !!
Voilà un lien que tu dois connaitre
Consulter le lien externe
Maintenant je récite ma leçon :
. faire jouer les mêmes cartes (donnes) à différents joueurs répartis sur plusieurs tables afin de comparer leurs scores.
.Le score d'un attaquant (ou d'une défense) n'est pas comparé à sa propre table, mais aux résultats obtenus par les autres attaquants (ou défenses) ayant joué exactement la même donne aux autres tables.
...
Bon pour ton pseudo j'ai pensé à "Lagaffe Gaston de son prénom".
Si je poses des questions c'est pas pour critiquer c'est pour faire avancer la réflexion collective.
C'est bien tu t'informes, tu te documentes, nickel.
3ième phrase du lien:
"Dans ce type de jeu, le facteur « chance » est éliminé.
Ca c'est que recherche avant tout un joueur de duplicate. Tenter d'enlever au maximum le facteur chance (éliminer c'est un peu présomptueux), le côté "j'ai eu du jeu j'ai fais des gros score, je m'en tire bien, j'ai pas eu de jeu, merdouille je suis nul part".
Questions:
- Ta proposition de faire jouer plusieures séries réduit elle le facteur "avoir la chance d'avoir du jeu" ou pas? Met elle tout le monde sur le même pied d'égalité de chance?
- Ta proposition de baser les classements que sur les points obtenus et non plus sur du compartatif va t'elle dans le sens d'enlever ce facteur chance ou l'accentue t'elle?
- Ta proposition va t'elle dans le sens du duplicate ou pas?
- Ta formule passe t'elle par des racourcis qui vont a l'encontre de cette 3ième phrase ou pas?
Puisque tévoques les choix de pseudos, plus on discute et plus tu me fais penser a un pilote japonnais de la seconde guerre mondiale... (clin d'oeil)
Tu sais très bien que la chance = proba, et je ne suis pas expert en la matière. Essaie de trouver le meilleur nombre de tableaux et le meilleur nombre de comparaisons possibles pour une partie dans chaque tableau. ça fait 2 variables d'ajustement.
Je sais très bien que tu fais l'âne pour avoir du foin, je te mets à la diète pour 15 jours, et pense que j'ai épargné ta belle mère.............