Sur l entame defense la pause de l excuse annonce le petit
Donc arrêt atout
MAIS CE N'EST EN AUCUN CAS UNE REGLE.
Bonjour,
Il aurait été intéressant de publier la partie pour y voir plus clair...
Ce n'est pas Pli3 le pb, mais Pli4, ou il fallait mettre le petit (car 20A chez devant et sinon il est mort...)
Moi ce que j'aurais aimé savoir, c'est ki ki te traites impunément de "nulle" ?
J'espère que ce n'est pas le joueur du devant qui massacre sa main au préalable, mais bon plus probable quand même que ce soit la joueuse du fond...
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Bonne journée.
Bjr Lysou,
On parle bien de cette donne?
Tout comme Pif, c'est a souhaiter que ça ne soit pas le joueur de devant qui te reproche ta jouerie, parceque la sienne est vraiment pas chouette et bien plus lourde de conséquences néfastes pour la défense. Si c'est le joueur du fond c'est guère mieux (voir plus analyse de la pose de ses atouts plus bas).
Maintenant si tu t'excuses au pli 3, que se passe t'il?
- au pli 3 le preneur aurait situé le petit au fond. Ses treffles étant quasi tous affranchis, au pli 4 maintenant que ces treffles sont quasi tous libérés, qu'il a la position du petit, il va jouer un petit atout du style 7, ça va faire 7-15-19.... et plus de protection, petit est mort pareil.
A retenir sur cette donne:
1- jouer atouts quand on en a pas l'intérêt c'est niet
2- jouer atouts en déf quand y'a 4 cartes d'une même couleur au chien c'est souvent risqué (couleur potentiellement devenue 7ième ou plus chez le preneur....). Même si du coup "y'a pas d'atouts au chien" les 7 cartes d'une même couleur vont faire tomber combien d'atout de la défense sans que le preneur n'en pose un seul?
3- quand les atouts ne vont servir a rien on les enlève par le haut pour pas géner nos partenaires (ici joueur du milieu doit enlever son 15 sur le 21 du preneur pour que ce 15 ne vienne pas géner ensuite le joueur de devant)
Morale de l'histoire?
Y'a que toi qui joue logique à table et c'est toi qu'on engueule.....
Même pas besoin de parler si l'excuse annonce refus de jouerie atout ou pas...
ça va faire 7-15-19....
Lire 7-10-15-19 ✔
Oui j'ai inversé les positions (j'ai du mal a me faire à la présentation en carré du site).
Reste que par rapport a ce dont on a parlé hier dans l'atelier, met le milieu avec 1-4-15-16 et le fond avec 10-12 en main. Le preneur avec l'excuse qui a pigé ce que tente de faire le devant et qui a le jeu pour (maitrise des couleurs) joue le 2 d'atout au pli 4, 10 du fond, 15 du milieu et?... le 20 saute t'il? la protection est elle toujours là?
D'ou le fait que de devant on dit que pour pouvoir considérer avoir la protection du petit il faut la triple protection cad que l'atout guarantissant la protection soit protégé deux fois par d'autres gros atouts, que deux gros peuvent suffir mais c'est pas guarantie.
Si le devant ne lance pas son 19 il aura un atout de plus, toujours sa séquence 19-20 qui protége le petit (le soucis c'est plus il va couper les T et plus la protection va s'amoindrir jusqu'au risque de ne plus l'avoir), en ouvrant logiquement pic il fera couper le preneur qui aura encore moins envie de chasser tant que ses trefles ne sont pas maitre. Le petit a de grandes chance de sortir naturellement sur les trefles ou sur jouerie atout du preneur.
Lisou fait l'erreur de ne pas faire confiance à la pose du 19 nous sommes d'accord. Mais est ce que ce 19 6ième est bien joué? (ça se discute au vue du chien, de ce que joue le preneur, de la composition de la main du joueur de devant qui a 6 atouts par 13-14-19-20 et qui peut penser que le preneur n'a pas de poignée puisqu'il l'a pas montrée).
Ensuite le joueur de devant espère quoi en continuant de jouer atout?
Sortir des points sur d'éventuels T de ses partenaires une fois qu'il n'aura plus d'atout alors que le preneur à touché 4 T au chien, dit que c'est sa couleur principale et que 3 autres T ont déjà étés joués par la défense dont le cav? Ils sont ou les T? En déf ou chez le preneur? Combien de plis de défausse peut il réellement espérer?
Donc oui Lisou fait une erreur, mais la jouerie avant et après du joueur de devant n'est pas logique et lourde de conséquences aussi pour la défense. Donc il devrait pas trop se permettre d'engueuler lisou sur la pose ou pas de l'excuse... pour la perte de son petit alors que lui n'a pas super bien joué non plus...
Cela fait des décennies que je joue. Votre baratin est totalement inutile.
Pour GEORGES RÉMI qu'il achète un petit Littré ou un Focus en 4 volumes. Le mot "trèfle" s'écrit ainsi, pas TREFFLE (la page est garnie de fautes). Pour info cette carte est toujours noire, sauf au bridge où elle est verte.
Oui les boîtes a enchère les trèfles sont de couleur vert
Mais les cartes cela fait un moment que le trèfle est noire.
Au plaisir de peut-être se voir au 2eme entrainement national les 18-19 septembre
La grandiloquence de ton analyse sur la valeur intrinsèque de mes écrits me laisse pantois. Je ne peux que m'incliner face à une telle démonstration de savoir et d'arguments autant dissuasifs, pertinents, élaborés et judicieux pour le tarot.
Bonjour,
Décidément après Camphinois, c'est Le Breton22 qui utilise la LN forum à mon encontre.
C'est de saison, la canicule peut-être ?
Pour info, je rappelle que la censure était une arme utilisée par les régimes autoritaires les plus répressifs de l'histoire pour empêcher toute divergence d'opinion.
Répression prédominante au Moyen-Age qui pour cause a eu peu d'évolutions techniques...
Pour le reste, il n'ait pas fait mention d'ancienneté, ni d'orthographe ici. Il serait temps de faire mûrir le pois chiche...
Bah tu sais pour certains le moyen age a apporté l'invention ultime de tous les millénaires de l'humanité: la machine a voyager dans le temps....
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Okayyyyy!!! avec ton post