Jeu de tarot
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Echanges /4 joueurs

Echanges autours de la formation au tarot à 4.

Partie sensible

Certainement pour un problème de connexion un joueur a été remplacé par un robot ou bot.
Pensez vous que le preneur aurait fait un plus mauvais résultat s'il n'y avait eu que des humains ?

Distribution Annonce Pli 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 Fin de manche Tout

Distribution des cartes

Main initiale de Joueur 1 (donneur)
Main initiale de Joueur 2
Main initiale de Joueur 3
Main initiale de Joueur 4

Joueur 2 annonce une prise

Cartes du chien
Joueur 2 place les cartes suivantes dans l'écart

Pli n°1, Joueur 2 ouvre à carreau, Joueur 2 remporte le pli

4 Joueur 1 joue un 9 de carreau
1 Joueur 2 (preneur) entame avec un roi de carreau
2 Joueur 3 joue un as de carreau
3 Joueur 4 joue un 2 de carreau

Pli n°1

Joueur 2 joue un roi de carreau
Joueur 3 joue un as de carreau
Joueur 4 joue un 2 de carreau
Joueur 1 joue un 9 de carreau
Joueur 2 remporte le pli

Pli n°2, Joueur 2 entame à carreau, Joueur 3 remporte le pli

4 Joueur 1 joue un cavalier de carreau
1 Joueur 2 (preneur) entame avec un 5 de carreau
2 Joueur 3 joue une dame de carreau
3 Joueur 4 joue un 6 de carreau

Pli n°2

Joueur 2 joue un 5 de carreau
Joueur 3 joue une dame de carreau
Joueur 4 joue un 6 de carreau
Joueur 1 joue un cavalier de carreau
Joueur 3 remporte le pli

Pli n°3, Joueur 3 ouvre à trèfle, Joueur 2 remporte le pli

3 Joueur 1 joue un 2 de trèfle
4 Joueur 2 (preneur) joue le 4 d'atout
1 Joueur 3 entame avec un 10 de trèfle
2 Joueur 4 joue un 5 de trèfle

Pli n°3

Joueur 3 joue un 10 de trèfle
Joueur 4 joue un 5 de trèfle
Joueur 1 joue un 2 de trèfle
Joueur 2 joue le 4 d'atout
Joueur 2 remporte le pli

Pli n°4, Joueur 2 entame à carreau, Joueur 1 remporte le pli

4 Joueur 1 joue le 11 d'atout
1 Joueur 2 (preneur) entame avec un 3 de carreau
2 Joueur 3 joue un 7 de carreau
3 Joueur 4 joue le 7 d'atout

Pli n°4

Joueur 2 joue un 3 de carreau
Joueur 3 joue un 7 de carreau
Joueur 4 joue le 7 d'atout
Joueur 1 joue le 11 d'atout
Joueur 1 remporte le pli

Pli n°5, Joueur 1 ouvre à pique, Joueur 2 remporte le pli

1 Joueur 1 entame avec un 10 de pique
2 Joueur 2 (preneur) joue un roi de pique
3 Joueur 3 joue un 2 de pique
4 Joueur 4 joue un 9 de pique

Pli n°5

Joueur 1 joue un 10 de pique
Joueur 2 joue un roi de pique
Joueur 3 joue un 2 de pique
Joueur 4 joue un 9 de pique
Joueur 2 remporte le pli

Pli n°6, Joueur 2 entame à carreau, Joueur 1 remporte le pli

4 Joueur 1 joue le 3 d'atout
1 Joueur 2 (preneur) entame avec un 4 de carreau
2 Joueur 3 joue un 8 de carreau
3 Joueur 4 joue l'excuse

Pli n°6

Joueur 2 joue un 4 de carreau
Joueur 3 joue un 8 de carreau
Joueur 4 joue l'excuse
Joueur 1 joue le 3 d'atout
Joueur 1 remporte le pli

Pli n°7, Joueur 1 entame à pique, Joueur 4 remporte le pli

1 Joueur 1 entame avec un as de pique
2 Joueur 2 (preneur) joue un 5 de pique
3 Joueur 3 joue un cavalier de pique
4 Joueur 4 joue le 10 d'atout

Pli n°7

Joueur 1 joue un as de pique
Joueur 2 joue un 5 de pique
Joueur 3 joue un cavalier de pique
Joueur 4 (IA) joue le 10 d'atout
Joueur 4 remporte le pli

Pli n°8, Joueur 4 entame à trèfle, Joueur 3 remporte le pli

2 Joueur 1 joue un 9 de trèfle
3 Joueur 2 (preneur) joue le 6 d'atout
4 Joueur 3 joue le 12 d'atout
1 Joueur 4 entame avec un 6 de trèfle

Pli n°8

Joueur 4 (IA) joue un 6 de trèfle
Joueur 1 joue un 9 de trèfle
Joueur 2 joue le 6 d'atout
Joueur 3 joue le 12 d'atout
Joueur 3 remporte le pli

Pli n°9, Joueur 3 entame à pique, Joueur 4 remporte le pli

3 Joueur 1 joue une dame de pique
4 Joueur 2 (preneur) joue un 4 de pique
1 Joueur 3 entame avec un 3 de pique
2 Joueur 4 joue le 13 d'atout

Pli n°9

Joueur 3 joue un 3 de pique
Joueur 4 (IA) joue le 13 d'atout
Joueur 1 joue une dame de pique
Joueur 2 joue un 4 de pique
Joueur 4 remporte le pli

Pli n°10, Joueur 4 entame à trèfle, Joueur 3 remporte le pli

2 Joueur 1 joue un 8 de trèfle
3 Joueur 2 (preneur) joue le 8 d'atout
4 Joueur 3 joue le 20 d'atout
1 Joueur 4 entame avec un 7 de trèfle

Pli n°10

Joueur 4 (IA) joue un 7 de trèfle
Joueur 1 joue un 8 de trèfle
Joueur 2 joue le 8 d'atout
Joueur 3 joue le 20 d'atout
Joueur 3 remporte le pli

Pli n°11, Joueur 3 ouvre à coeur, Joueur 2 remporte le pli

3 Joueur 1 joue un 10 de coeur
4 Joueur 2 (preneur) joue le 9 d'atout
1 Joueur 3 entame avec un 2 de coeur
2 Joueur 4 joue un 5 de coeur

Pli n°11

Joueur 3 joue un 2 de coeur
Joueur 4 (IA) joue un 5 de coeur
Joueur 1 joue un 10 de coeur
Joueur 2 joue le 9 d'atout
Joueur 2 remporte le pli

Pli n°12, Joueur 2 entame atout, Joueur 2 remporte le pli

4 Joueur 1 joue le 5 d'atout
1 Joueur 2 (preneur) entame avec le 21 d'atout
2 Joueur 3 joue le 2 d'atout
3 Joueur 4 joue le 14 d'atout

Pli n°12

Joueur 2 joue le 21 d'atout
Joueur 3 joue le 2 d'atout
Joueur 4 (IA) joue le 14 d'atout
Joueur 1 joue le 5 d'atout
Joueur 2 remporte le pli

Pli n°13, Joueur 2 entame atout, Joueur 2 remporte le pli

4 Joueur 1 joue le 15 d'atout
1 Joueur 2 (preneur) entame avec le 19 d'atout
2 Joueur 3 joue le petit
3 Joueur 4 joue un 6 de coeur

Pli n°13

Joueur 2 joue le 19 d'atout
Joueur 3 joue le petit
Joueur 4 (IA) joue un 6 de coeur
Joueur 1 joue le 15 d'atout
Joueur 2 remporte le pli

Pli n°14, Joueur 2 entame atout, Joueur 2 remporte le pli

4 Joueur 1 joue le 16 d'atout
1 Joueur 2 (preneur) entame avec le 18 d'atout
2 Joueur 3 joue un 4 de coeur
3 Joueur 4 joue un 7 de coeur

Pli n°14

Joueur 2 joue le 18 d'atout
Joueur 3 joue un 4 de coeur
Joueur 4 (IA) joue un 7 de coeur
Joueur 1 joue le 16 d'atout
Joueur 2 remporte le pli

Pli n°15, Joueur 2 entame atout, Joueur 2 remporte le pli

4 Joueur 1 joue un 3 de trèfle
1 Joueur 2 (preneur) entame avec le 17 d'atout
2 Joueur 3 joue un 6 de pique
3 Joueur 4 joue un valet de trèfle

Pli n°15

Joueur 2 joue le 17 d'atout
Joueur 3 joue un 6 de pique
Joueur 4 (IA) joue un valet de trèfle
Joueur 1 joue un 3 de trèfle
Joueur 2 remporte le pli

Pli n°16, Joueur 2 entame à carreau, Joueur 2 remporte le pli

4 Joueur 1 joue un as de coeur
1 Joueur 2 (preneur) entame avec un valet de carreau
2 Joueur 3 joue un 7 de pique
3 Joueur 4 joue un cavalier de coeur

Pli n°16

Joueur 2 joue un valet de carreau
Joueur 3 joue un 7 de pique
Joueur 4 (IA) joue un cavalier de coeur
Joueur 1 joue un as de coeur
Joueur 2 remporte le pli

Pli n°17, Joueur 2 entame à carreau, Joueur 2 remporte le pli

4 Joueur 1 joue un valet de coeur
1 Joueur 2 (preneur) entame avec un 10 de carreau
2 Joueur 3 joue un 8 de coeur
3 Joueur 4 joue une dame de trèfle

Pli n°17

Joueur 2 joue un 10 de carreau
Joueur 3 joue un 8 de coeur
Joueur 4 (IA) joue une dame de trèfle
Joueur 1 joue un valet de coeur
Joueur 2 remporte le pli

Pli n°18, Joueur 2 entame à pique, Joueur 2 remporte le pli

4 Joueur 1 joue un roi de trèfle
1 Joueur 2 (preneur) entame avec un 8 de pique
2 Joueur 3 joue un 9 de coeur
3 Joueur 4 joue un roi de coeur

Pli n°18

Joueur 2 joue un 8 de pique
Joueur 3 joue un 9 de coeur
Joueur 4 (IA) joue un roi de coeur
Joueur 1 joue un roi de trèfle
Joueur 2 remporte le pli

Fin de manche

Partie en tournoi duplicate à 4 terminée,
Joueur 2 réalise 63pts
Réussite du contrat de 41pts avec 2 oudlers
(25pts + 22pts de gain) x 1(prise)
Joueur 2 marque 141pts, ses adversaires perdent 47pts.

Levées du joueur Joueur 1 : 4pts
Levées du joueur Joueur 2 : 63pts
Levées du joueur Joueur 3 : 11pts
Levées du joueur Joueur 4 : 13pts

Réponse de Camphinois

Oui si la défense est plus forte

Réponse de Georges Rémi

Salut,

Le robot entre en piste a quel pli? A quelle position?

Sun tzu 60, Le 20 février à 16h25 :
Le bot débute au pli n 7
Georges Rémi, Le 20 février à 17h25 :
Re Sun,
Il manque la position a laquelle le robot entre mais bon ok allons y pour de l'analyse.

Ecart du preneur, ok
Y'en a d'autres possibles mais celui fait est recevable.

Jouerie:
PLI 1: Entame preneur roi kro les 3 défenseurs fournissent, il en reste 10 a jouer, 0 atout joués
PLI 2: Retour kro du preneur, la dame 4ième se pose libérant la couleur du preneur? Hummm ok.... En tout cas en fin de pli y'a 4 autres kro de tombés soit 8 sur 14, il en reste 6 a jouer, 0 atouts joués

Informations a retenir
Pour l'instant le preneur ne semble pas avoir envie de chasser

Pli3: Cette main ne devrait pas être en main et donc ne pas avoir le dilemme qui se présente a lui mais bon... Pic c'est interdit par le roi du chien, les kros c'est le preneur qui les pousse, trefle ça renseignera pas pour savoir si on pourra sortir le petit sur cette couleur ou pas, coeur c'est pas vraiment riche mais ça a l'avantage de ne pas être trop long non plus et surtout y'a plus de chance que le preneur coupe que pic ou on sait qu'il a au moins le roi. Donc pour moi, pour toutes ses raisons c'est ouverture coeur. Joueur HUMAIN fait treffle, ok, c'est fait on peut pas revenir en arrière. Preneur coupe, atout joué 1

PLI4: preneur rejoue du kro, deux défenseurs coupent sans apparemment indiquer la possession du petit. Il reste 4 Kro en jeu (normalement avec encore la maitrise de la couleur par la dame en defense mais ici elle est déjà parti la maitrise....), atout joués 3 (toujours qu'1 par le preneur)

PLI5: Pic du fond??? dans le roi du chien??? Pour remettre le preneur en main et qu'il rejoue du kro? wowwww........
Logiquement il doit remettre un trefle et le joueur 3 va être bien dans la m..... M dans laquelle il s'est mis tout seul......
Bon ok pic a été joué. on peut plus revenir en arrière.
Atouts joués 3 (toujours qu'1 par le preneur)

Pli6: tout le monde joue kro a la place du preneur?
Bah perso je vais basculer sur pic et enlever mes perdantes, et si j'ai pas de perdantes ou que je peux me rendre maître en un coup de pique je me mettrais alors a jouer atout.... chassant un petit que j'avais pas l'intention de chasser au début....
Qu'est ce qui aura permis de basculer sur cette tactique? le fait que la défense n'est pas fait couper le preneur...... et qu'il aura obtenu la maitrise des couleurs....
En faisant couper le preneur deux ou trois fois, en gardant le controle de la couleur par la dame K, le preneur ne pourra pas ou en tout cas aura moins de chance de pouvoir se permettre la chasse et prise du petit.
Mais bon il a fait K de nouveau, ok on peut pas revenir en arrière
reste plus que deux kro, le preneur sait qu'ils sont mâitre, la déf si la dame avait été conservée l'aurait jouée maintenant et tout le monde aurait compris que les deux kros restant sont chez le preneur.
Atouts joués 4.5 (toujours qu'1 chez le preneur), excuse tombée (le 0.5)

Avec une défense qui ne fait pas couper le preneur, ne garde pas la maitrise aux couleurs, fait des ouvertures en sachant qu'elle redonne obligatoirement la main au preneur, elle va a l'encontre de ce que préconise tout bon joueur , contre les principes recommandés par la FFT.

Lorsque le robot entre en jeu au pli 7, la messe est déjà dites. Il a ZERO impact sur la donne. Les humains en défense par contre avant auront tout fait pour que le preneur réalise largement son contrat, contrat qui n'est pas obligatoirement chuté d'avance mais qui devrait pas passer de 22......
Sun tzu 60, Le 20 février à 22h21 :
Merci
Pour moi aussi le bot n'y est pour rien mais un certains nombre de les administrateurs et admiratrices vont s'empresser d'écrire que je manque de respect.
Tu me rassures en démontrant que les joueurs défenses ici ont fait n'importe quoi et tiennent pas une carte.
Ah si pardon pour jouer avec et pour le preneur c'est une défense de champion du monde .
Alors on va encore écrire que je manque de respect mais non il s'agit juste d'un constat,d'un fait, d'un acte entièrement prouvé et démontré.
Alors les mauvaises langues et les langues de vipère vont peut-être enfin de taire.
Sun tzu 60, Le 22 février à 08h16 :
Je pense sincèrement que le retour kro n'importe quoi défense main preneur s du dégoûter le joueur 4.
Du coup au lieu de s'énerver, de perdre son temps il a certainement préféré se tirer de cette partie et prendre un abandon dans la tronche.
Une défense de pêcheur et de fan de Mr Seguin certainement et il est allé lancé sa ligne dans un autre étang.

Réponse de PARIS SG

Perso y a plein de choses qui m'interpelle

Pli 2 : Pourquoi poser la DK ?
Pli 3 ; Pourquoi jouer dans sa courte ? le preneur est en train de pousser les K
Pli 5 Allez ouvrir pique alors que le preneur à pris le roi au chien on envoi quel méssage ?
Pli 7 Pourquoi remettre un pique alors que le fond a demandé trefle ? (la dame sortais )

Alors maintenant qui est le 1er fautif sur la donne ?
On parle de logique de jeu bah navré de dire que la défense est cata sur cette donne . J3 est omnubilé par un petit que le preneur n'a pas l'intention de vouloir aller chercher ou parce qu'il n'en a pas les possibilités . J1 ouvre une couleur qui donne un mauvais message ( Si il ouvre coeur plus du tout pareil ) .

Ce qu'il manque à beaucoup de joueur c'est une culture tarot alors forcément quand ta des joueurs qui font attention aux cartes poser par leur partenaires et que un des deux autres défenseurs ne regarde que son jeu et pas ce qui se passe chez partenaire effectivement sa devient difficile de communiquer .
Vous trouvez qu'il y a une logique de jeu défensive sur cette donne ? perso je trouve pas désolé d'etre dur pour le coup.

PS : Si le preneur aurait joué atout le fond devra posé le 12 et si la 2eme fois il est en main au 20 alors la oui jouer dans sa courte a trefle est logique et sa se comprend car y a urgence.


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