Mode de jeu formation
Discussions sur le mode de jeu Formation.
Mesdames et Messieurs les formateurs
Trouvez vous logique de ne pas répondre à une question de jouerie posé par un joueur ou une joueuse ?
Votre rôle est de répondre aux diverses questions qui vous sont proposées.
Cela devient compliqué si on peut pas vous interpellé sur divers problèmes de jouerie.
Vous avez voulu le titre de formateur alors assumé le pleinement et ne laissez pas les joueurs sans réponses.
Merci pour eux
Réponse de Denis MORVAN
Bonjour
Je fait partie des 6 formateurs bénévole "officiel" de ce site depuis quelque années.
Comme je suis interpelé par ce sujet je vais y répondre.
Notre "rôle" comme tu dit et d'aider des joueurs à s'améliorer.
A tort ou à raison, Chaqu'un doit assurer ce rôle de la manière qu'il le souhaite du moment qu'il L'ASSURE.
Si il semble que ce n'est pas le cas pour ces 6 formateurs officiel, certain l'assure ou l'ont assuré.
Cela y ont consacré de nombreuse heures et éventuellement leur reprocher de ne pas répondre a des questions de joueurs me semble pas vraiment correct.
Quand à répondre sur le forum à des "questions", je le fait très rarement car j'ai constaté à des TRES TRES MULTIPLES REPRISES que cela fini mal entre intervenants........
De plus, je m'interroge sur le réel bénéfice de la grande majorité des lecteurs quand on leur dit tous et son contraire sur une même question.
Si cela permet de réfléchir pour certain, mais pour d'autres les embrouilles probablement. Cela est du aussi, à tort ou à raison, que la communication par écrit et beaucoup moins souple et réactive .
Beaucoup d'entre nous savent que dans beaucoup de situation il y a différente façon de jouer ce qui a été démontré par la façon de jouer des "MAITRES FRANCAIS" dans les vidéo posté par LOUISE que je remercie une fois de plus.
On voit souvent dans le forum sur une question posée, des intervenants CONFIRMER écrire qu'il faut joué Pique, carreau, coeur, trèfle ou atout le tout avec argumentation. On voit aussi des joueurs NON CONFIRMER écrire des bêtises (si cela me fait sourire, je ne suis pas sur que cela soit efficace pour la progression des lecteurs).
Je serais curieux de savoir pour le lecteur débutant ou d'un niveau moyen ce qu'il en retient. Voir aussi ce qu'il en retient quand la foire d'empoigne est la............
ATTENTION, je ne dit pas que les sujets d'échanges de jouerie ne sont pas bien. Il y en a eu beaucoup qui sont très positif.
Personnellement certains ont participé à ma progression. J'ai appris depuis que je suis sur ce site et cela grâce à des échanges de forum et au RECAP.
Bonjour,
Nous avons 6 formateurs bénévoles officiels sur le site ? Il serait souhaitable de savoir qui ils sont.
Je ne connais que 3 noms et j'ai un vague souvenir que Nerkan avait annoncé la venue d'un nouveau formateur dont, j'avoue, j'ai oublié le nom.
Je reprends votre phrase Denis :
"Chacun doit assurer ce rôle de la manière qu'il le souhaite du moment qu'il l'assure".
Je vais vous répondre que certains formateurs officiels n'assurent pas (ou plus) le statut qu'ils affichent et je vais vous le prouver.
J'ai personnellement souhaité contacter 2 formateurs.
Pour ces 2 personnes, il faut être "ami" avec eux pour leur écrire.
J'ai donc envoyer une demande d'ami.
Vous allez rire, ni l'un ni l'autre n'acceptent les demandes d'amis.
Lors d'une partie, je partage une table avec l'un deux.
J'écris un petit mot rapide disant que je souhaite le contacter.
Mais quelle cruche je suis ! Ce formateur a son chat désactivé et il ne peut lire les conversations.
Que c'est drôle ...
Quant à poser des questions sur le forum comme vous le dites si bien, on lit tout et son contraire et cela m'embrouille.
Certains vont me conseiller d'aller lire des tutos, merci, je sais faire.
Je suis potentiellement à la recherche d'un formateur qui, comme je l'ai fait avec vous Denis, accepterait d'organiser une formation avec quelques élèves pour les aider à poursuivre leur progression.
Je ne souhaite pas devenir une championne, je n'en ai pas les capacités et pas l'ambition. je souhaite simplement améliorer ma jouerie.
Régulièrement sanctionnée par des listes noires (seulement 10 ce mois), j'en conclus que je fais encore beaucoup de fautes de jeu.
Quant aux interrogations de Camphinois sur la progression éventuelle de vos élèves Denis, je vous laisse le soin de lui répondre.
Belle journée à tous
Léane
Bonjour Leane
Vous verrez qui fait quoi sur ce site en allant dans "Contact" puis cliquez sur "Modérateurs/Consultants/Formateurs.
Bonne journée
@ Denis
Merci pour ta réponse et on sait tous les 2 que tu n'etais pas visé par mes propos .
Pour la simple est bonne raison que tu pratiques des formations quand tes disponibilités te le permet. Je pense que si un de tes élèves te sollicite en dehors de tes cours tu lui répondras.
Concernant les questions de jouerie sur le forum je pense que certains ne veulent pas s'exprimer par peur de moqueries ( ce que je peut totalement comprendre) .
Perso moi ce qui m'interesse c'est de comprendre leur logique et comment il voit la donne .
Quand ta des pavés de lecture bah cela donne pas envie tout lire et on a des chances de s'égarer même si le post en lui même est bien rédigé.
Je voulais surtout alerter sur le titre de formateur qui ne doit pas être pris à la légère ( c'est facile de ne plus etre formateur y a juste un clic à faire )
Merci encore pour les élèves que tu formes Denis
Bonjour LEANE,
Effectivement difficile de contacter des personnes refusant les demandes d'ami. Je viens de vérifier et deux formateurs se trouvent dans ce cas. Que ces deux personnes coupent aussi leur chat, ne me soucie pas mais y associer le refus d'Autoriser les autres joueurs à m'envoyer des demande d'amis me surprend quelque peu.
Par ailleurs, modérateurs, consultants et formateurs étant bénévoles, nous ne sommes soumis à aucune obligation de travail.
Bonne journée
Cordialement
mimie.
Bonjour mimie,
Je vous cite :
"Par ailleurs, modérateurs, consultants et formateurs étant bénévoles, nous ne sommes soumis à aucune obligation de travail"
Ça ne me pose aucun problème !
Une personne qui affiche un statut de "formateur" et qui fait en sorte qu'il soit impossible de la contacter, vous en pensez ce que vous voulez ... J'ai ma propre opinion sur le sujet :
un statut devenu honorifique !!!
Merci à Neutron, je connais maintenant l'ensemble des formateurs.
Re Leane,
Sur Une personne qui affiche un statut de "formateur" [...], j'y ai répondu (cf le 1er paragraphe).
@ Mimie
Je rebondis sur les dires de Dens
A tort ou à raison, Chaqu'un doit assurer ce rôle de la manière qu'il le souhaite du moment qu'il L'ASSURE.
Maintenant trouver vous juste que certains formateurs refuse les demandes d'amis ?
Si cela les ennuis de répondent aux questions ils ont juste un clic à faire .
Puis en plus de cela il ne doivent pas avoir 50 questions par jour contrairement aux modérateurs qui eux en on plus que la moyenne.
Ceux qui ont voulu le titre de formateur sais qu'ils ont pour but de transmettre et de partager leurs connaissances pas de les garder pour eux .
Bref sinon ce ne sont que des formateurs pour la gloire ou pour le titre .
Enfin bref ce n'ai que mon avis
Bonjour Paris SG,
Pour trouver vous juste [...],j'y ai répondu (cf le 1er paragraphe de à 12h33). Qu'ajouter ?
Bonne journée
mimie.
Bonjour
Effectivement avoir un "titre" sur le site et ne pas assumé la fonction pose problème.
Cela est valable pour tout les "titres" (modérateur, formateur ou consultant)
Le plus comique c'est que quand on clic sur CONTACT en bas de page, il existe une catégorie " Consultants inactifs du site"
Déjà que quand on consulte la liste des soient disant 18 ACTIF cela fait sourire........................LOL
Désoler pour ce hors sujet, bien que......
Bjr,
Toujours la même chose, pour être prof, il n'est nullement demandé de présenter des preuves de niveau, de pédagogie, de méthodologie , encore moins de control, vérification sur ce qui est dit. Sur un site totalement bénévol c'est tout a fait logique et normal.
Pour rappel, les profs ici sont BENEVOLES et ne se sont donc pas engagés envers quiconque pour fournir des conseils a chaque demande en dehors des cours qu'ils dispensent, dispensaient ou dispenseraient.
Je vais inverser la question:
Combien de joueurs mériteraient d'être contacté par des "profs" pour leur dire tu joues pas bien, tu devrais appliquer x et y? Combien de ces joueurs n'acceptent pas le contact parcequ'ils ont leur chat coupés ou refuse les demandes d'amis?
Donc contacter les profs oui pas de soucis, mais ça ne devrait poser aucun problème a qui que ce soit s'il n'y a pas de réponses car nous sommes sur du BENEVOLAT et que ce sont les profs qui distillent et non les "élèves" qui seraient dans leur droit d'imposer. La phylosophie du "j'ai besoin donc je demande et quand je demande ça signifie que j'exige" ça a ses limites aussi!
Ceci dit, oui le site devrait mettre a jour la liste des consultants, des modérateurs, des profs après une inactivité dans chaque "matière" de plus de deux mois. Je connais au moins un prof qui ne vient plus sur le site, comment pourrait il s'enlever la fonction de prof puisqu'il ne se connecte plus au site?
@ DENIS j'avoue que sur cette liste consultants actifs ou pas je n'y comprends rien ,et pourquoi un poste de non actifs ? Formateurs actifs ou non actifs ? Modérateurs actifs ou non actifs ? Chaque fonction est utile si elle est active régulièrement
Réponse de Camphinois
Une question aux formateurs : ont ils vu des progrès réels de leurs élèves ? Ces élèves font ils les efforts nécessaires pour comprendre et appliquer ?
Bonjour Camphinois,
J'ai pu bénéficier des formations dispensées par jaidinon et Denis et je puis t'assurer que c'est grâce à leurs conseils, leur patience, leur gentillesse que j'ai pu accéder à la D1.
En ce qui me concerne, il me faudrait poursuivre la formation car le dupli pour moi n'est pas encore devenu "inné.
La lecture du forum m'a aussi aidée, jusqu'à un certain point.
Bonne journée
mimie.
Bonjour
En ce qui concerne la progression de mes élèves, je pense à tort ou à raison que ceux qui étaient assidus ont tous progressé plus ou moins. Mes élèves pourront le confirmer ou pas.
La majorité a fait de gros effort notamment par leur assiduité et cela a payé.
Certain on obtenu de bon résultats en COMPETION DUPLI après la formation. dont voila 2 exemples parmi d'autres
- 4éme en D1 et 2,3,30, 31éne en D2 et de très nombreux 1er place en TOURNOIS DUPLI
- 10éme et 40éme en D1 et 8éme en D2
Certain on progressé beaucoup plus que d'autre.
On a tous un potentiel, quand on est au maxi de son potentiel on ne progresse plus ou très peu.
Par contre comme le dit souvent une de mes élèves, des piqures de rappel font du bien.
Quand on veut progresser, l'important c'est de sans donner les moyens. Après on peu obtenir le niveau de son potentiel et quelle que soit son niveau obtenu on peut en être fier car on à "travaillé" pour.
En ce qui me concerne, en tant que formateur, je suis aussi fier de mes élèves qui se sont donné les moyens de progresser et encore plus quand ils obtiennent de bon résultats après la formation (passage en D1, TOP30 D1 ou D2, excellente jouerie en tournois DUPLI, etc......)
Pour être bien formé il faut sans donner les moyens dont savoir remettre en question de mauvaise certitude, pratique et s'investir en temps.
@camphinois
Puisque vous posez la question sur les progrès des élèves. Quelle est votre points de vue la dessus fort de l'expérience d'élève que vous avez après avoir suivi au moins 10 séances de formation avec au moins 1 des 6 formateurs du site.
@DENIS J'apprécie beaucoup ton jugement concernant tes élèves mais également te félicite pour Les résultats de ceux-ci. En tant qu'élève on se doit d'être sérieux, de faire des efforts pour progresser. J'ai participé aux cours de DAG qui a obtenu des bons résultats pour certains élèves ( pas moi hélas ) mais rien ne m'empêche de lire le forum ,et quelques débats sur la jouerie de, regarder les vidéos créées sur ce site grâce à cette notion de formateur bénévoles.Ce tremplin formation offert par l'administrateur a mérité sa création grace au bénévolat, l'application ,l'implication de ses formateurs. Dans mes croisements je remarque que certains joueurs jouent différemment. Chacun doit pouvoir progresser ou stagner à partir du moment qu'il respecte formation ,formateurs et joueurs .
@ MIMIE, je sais que ces formations ont eu pour la majorité de bons résultats, je lis les fiches des joueurs et je piste aussi de temps à autre le classement D1. D2 .MAIS n'oublions pas que ces formateurs o%u0302nt eux aussi le droit de pouvoir jouer .
Réponse de Georges Rémi
Bsr,
@Leane,
Un conseil, un seul:
Si vous voyez un "prof" qui automatiquement se refuse a toutes formes de prises de contact initiale, FUYEZ!! De grandes chances pour qu'il/elle ne soit pas si bénéfique que ça pour votre progression si il/elle se refuse aux dialogues/échanges. Votre formation risque fort d'être alors biasée et avec un grand manque d'ouverture d'esprit.
Pour ce qui est des lectures... Je suis un grand fan du vocal parceque plus rapide, plus éfficace et surtout parceque le son d'une voix permet de mieux cerner l'intérêt, la compréhension ou mauvaise compréhension de l'autre partie et d'y apporter de suite des compléments d'infos pour éviter toutes mauvaises intérprétations. Ca c'est VITAL pour une bonne formation. CECI DIT:
Il est aussi VITAL de lire!! Pourquoi?
- Parceque la lecture laisse le temps a la reflexion
- Parcequ'il est plus facile de revenir sur un écrit détaillé que sur un long vocal
- Parceque lire des avis différents permet de se faire une opinion
- Parceque lire ce qu'a x instant on concidère comme des anneries plus tard pourrait être vu comme pas si beta que ça
- Parceque poser des questions PUBLIQUEMENT permet d'obtenir plus de réponses, plus de débats, plus d'avis avec pour conséquence d'accroitre son cercle d'information, d'enlever les oeillères.
Attention a une chose par contre, si vous prenez un prof, sachez qu'une formation ne dure pas ni quinze jours ni 1 mois c'est un engagement mutuel d'au moins 6 mois a hauteur de 2h/semaine. Sinon ça ne sert a rien, vous perdez votre temps et faites perdre celui du formateur.
