Echanges /4 joueurs
Echanges autours de la formation au tarot à 4.
Malgré le chien très maigre, j'ai eu droit à entame carreau de devant. Incroyable, quand on a 3 flans bien meilleurs à jouer.
Lesquels?
Bien évidemment j'ai chuté car la main du fond n'a pas de trèfle et s'élimine rapidement avec la jouerie atout (logique elle, de la main du milieu) et peut charger ses points coeur.
Mais tout de même, que 2 de chute, c'est fou.
Réponse de mimie.
Bonjour Jidehell,
Poster une partie c'est bien.
Vos commentaires l'accompagnant ne sont guère élogieux pour vos partenaires. Quant à vos écrits dans le chat ne serait ce que dans cette partie ...
Cordialement
mimie.
Réponse de Jidehell
Bonjour Mimie,
Il n'y a pas à être élogieux ou pas, quand on veut le progrès, je dis les choses c'est tout, l'ego est secondaire, et les joueurs sont "anonymisés" :
Le but en défense c'est de faire chuter à 3, (ou de faire le max) et quand on n'a pas d'entame évidente pour cela, de faire couper le preneur.
Quelle est la probabilité de faire couper le preneur quand on entame dans une couleur où on a ni roi, ni dame, ni caval, ni valet ? Faible et on va 9 fois sur 10 avantager le preneur. (ne me parlez pas de l'exception 1 fois sur 10, le tarot c'est des maths, des stats)
C'est tout ce que je veux mettre en évidence pour que le niveau progresse.
J'ai 100 autres exemples avec notamment des fautes d'entame flagrantes de formateur ici, donc je suppose qu'il ne faut que je ne dise rien?
Et que je laisse les gens comme ils sont? J'avoue que j'ai beaucoup de mal avec cela mais ok.
Tarophilement
Re Jidehell,
Je pense que ce sera ma dernière intervention sur ce sujet.
Ce n'est pas divulguer votre dossier de modération qu'écrire que vous n'avez de cesse d'être suspendu de chat et ce depuis des années, ce logo apparaissant régulièrement et encore fort récemment votre compte.
Dénigrer, rabaisser et insulter vos partenaires ne les fera jamais progresser, c'est contre productif. Je vous cite Et que je laisse les gens comme ils sont? .
Exemple récent en partie :
- Jidehell : tu as plus de 75 ans et cela te défrise? tant mieux 10h08 Ecart
- Jidehell : j'écrirais français quand 95% des joueurs de ce site sauront jouer correctement au tarot 10h08 Pli 1
A mettre en relation avec votre sujet, honteux à mon sens, ouvert il y a quelques mois.
Bonne continuation.
mimie.
Réponse de Georges Rémi
Bonjour,
@Jidehell,
J'aimerais bien connaitre ton entame si tu avais été le joueur du fond devant entamer avec tes raisons.
Merci..., ensuite on discutera de tes choix, de celui du joueur 4 et on verra.
A plus?
Re,
Indice: pour moi il y a 4 entames envisageables dont une qui se dégage des autres.
A vos claviers....
c'est le devant qui a l'entame.... on recommence.
Jidehell, tu viens nous donner ton entame, les raisons de tes choix etc?
Réponse de Jidehell
Bonjour
@georges, entame du fond
Alors pour les joueurs FFT, vu le chien famélique, l'entame est très simple :
c'est le 6 d'atout (pas le 3) qui veut dire "atout non demandeur". Même s'il y a une coupe, l'idée est de passer la main à la forte, ou au preneur, mais sans casser la main de la main forte en entamant dans une longue.
Pour les non FFT, deux choix :
- le 3 d'atout
- ou dame de coeur,
mais vu le chien, et en tarot moderne, on préférera atout.
Réponse de Jidehell
@georges, entame de devant :
Main faible mais 20 et excuse à valoriser. Deux choix évidents vu le chien :
- le 4 d'atout (et surtout pas le 20 à l'entame comme bcp font, le 21 peut être en défense, et il y a 2 partenaires derrière le preneur)
- le 4 de trèfle pour chercher la coupe, et lancer un éventuel 2 pour 1
Pour ceux qui connaissent, en quadrette, j'aurais joué le 4 d'atout sans hésiter (défense en mode agressif), en triplette ou indiv, peut-être hésitation entre les deux, il y a une part d'instinct, de feeling à l'instant, et en fonction d'avec qui tu joues.
étant main faible je ne me permettrais pas d'entamer dans d'entamer dans une couleur 2è au chien, je joue pik ou le 4 d'atout car le chien est faible, je tiens T et roi de pik 3 ou 4è avec excuse mais je trouve que le 20 avec excuse c un peu léger pour prétendre avoir la protection du petit donc atout en 2è choix
l'entame n'est pas la bonne car ouvrir dans une couleur vide 4è n'est pas judicieux, par contre le milieu a bien fait de jouer atout, je serai plutôt partie du 12 que le 16, mais peut être vaut il mieux affranchir le plus tôt possible le 19 ou 18.
Le retour K du fond est dommage mais se comprend, il pouvait ouvrir C vu les points qu'il a dans cette couleur
Bonjour à tous
Perso y a 3 entames pour moi à une table FFT mais j'ai
Le 4A si on veut faire un transfert de main avec les inconvénients que cela engendre qui sont
-On risque de faciliter le petit au bout du preneur si il la
- un preneur pourra mettre un atout intermédiaire avec le risque que cela marie 2 atouts majeur de la défense.
Le but pou la défense n'ai pas de les marier mais de les démultiplier afin qu'il joue.
La 2eme entame pour moi pourrait être le 4P.
Je suis devant je pense montrer la coupe ayant le Roi
Petit rappel à ceux où celle qui l'oublie ce n'ai pas la longueur le plus important si on recherche la coupe mais la richesse. Un preneur fera la coupe la ou il n'a pas le roi.
Ma 3eme entame que je pourrais entente et coeur pour jouer entame decaller.
TREFLE je ne veut pas du moins pas de suite car j'aurais du mal à annoncer une tenue.
Par contre si le preneur ne joue pas Trèfle sa sera la 2eme couleur que j'irais ouvrir
Donc perso pour moi sa sera 4P pour plusieurs raisons
Si y a une Main forte en défense le pique ne pas trop la déranger et comme je possède il y a ses grandes chances que cela soit une des faiblesses du preneur.
Donc mon entame serait 4P a titre perso.
Réponse de Inimitable
Bonjour,
en tant que défenseur à l'entame de la partie, j'élimine pique car trop court, ainsi que trefle car pas de points en main,et je suis fort surpris d'avoir en main le 20 et l'excuse.
Je suis fort tenté de faire sauter le 21, je tente donc le 20.
1 chance sur 3 qu'il soit dans la main du preneur, je risque donc le 20.