Tournois duplicate
Discussions portant sur les mode de jeux Tournois Duplicate.
Bonjour,
je suis nouvelle et nouvellement inscrite en duplicaté. suis actuellement en D1.
J'ai constaté que bons nombres de joueurs obtiennent de très bons classements (dans les 10 premiers), après avoir réalisé 80, 100, 130 parties voire plus.
Il me semble donc que les montées ou les descentes n'ont aucune valeur, étant donné le nombre de parties prises en considération.
Ne serait-il pas judicieux de remettre les compteurs à zéro, à l'issue des 25 parties qui octroient 50 points ?
Les joueurs pourraient faire 100 parties, seul le meilleur résultat des 4 séries seraient pris en compte dans le classement, à l'instar de la formule Premium ?
En vous remerciant de m'avoir lu,
Bien à vous
Réponse de Denis MORVAN
Bonjour
Si vous remettez les compteurs à 0 après 25 parties et gardé la meilleur série.
Es ce normal que dans une compétition "sérieuse" des joueurs dispo peuvent avoir jusqu'à 8 chances de faire un bon résultat alors que d'autre 1?
Réponse de NEUTRON
Bonjour Margaret02
En complément de notre Ami Denis avec lequel je partage la réponse, je suis allé voir votre résultat actuel en D1 :
Vous avez un excellent pourcentage mais vous n'avez effectué que 14 parties.
Pour espérer concrétiser un bon résultat il faut impérativement effectuer au moins 25 parties pour bénéficier du bonus maxi de participation (25 X 2 = 50 pts)..
Mais attention, si votre pourcentage baisse lors de vos parties suivantes votre résultat final sera moins bon.
Au delà vous déciderez de continuer ou pas, mais continuer c'est peut être l'espoir d'améliorer votre pourcentage (qui seul influe alors sur le résultat final) , mais c'est aussi prendre le risque de baisser dans le classement si votre pourcentage diminue.
Bonne compète en D1.
Réponse de Marguaret02
Bonjour,
Merci pour votre retour.
Je partage votre observation sur la notion de compétition "sérieuse" avec 8 tentatives. Volontairement je n'avais pas évoqué cet axe, au motif de ne pas "brider" les joueurs disponibles qui souhaitent progresser. Une remie à zéro à le mérite de retenir la meilleure série.
Quant au complément par Neutron, lorsque vous comptabilisez 34% de réussite, qu'après 134 parties, vous êtes classée 8eme sur 600, peu de chance de baisser votre %. vous vous retrouvez en D1 ou en Master, face à des joueurs confirmés, qui eux, optimisent l'absence d'expérience de leurs partenaires. (ce qui fausse entre autres leur % réel).
Un parallèlle avec le sport dess footeux, Angers resterait en D1 ou jouerait en coupe d'Europe après 150 matchs de championnat...
Le modèle proposé correspond peu ou prou aux courses de chevaux, pour lesquels, des chevaux participent régulièrement à des courses sans aucune chance de finir dans les 3 premiers, avec la certitude de prise e ncharge de frais qui couvrent largement les coûts;
Ma démarche n'est pas restrictive, elle aurait implement le mérite de classer les joueurs par % sur un quota de parties complètes de 25. pour une descente, un maintien ou une montée.
Exemple en D2. Défense entame atout. L'attaque s'excuse avec poignée. Puis elle renvoie le 1... De quoi être surprise!!!! Classement de la joueuse 12.
Ceci étant je m'adapte et sauf erreur de clic, je me limite au nombre de parties prévues.
Belle journée
Bonjour
@Marguaret02
Vous écrivez:
"Ma démarche n'est pas restrictive, elle aurait simplement le mérite de classer les joueurs par % sur un quota de parties complètes de 25. pour une descente, un maintien ou une montée."
Si vous prenez que les joueurs ayant fait au moins 25 parties (soit au moins une série) pour la descente ou le maintien:
- J'ai un % médiocre avec au moins 24 parties au compteur, je ne fait pas volontairement la 25éme et je ne descend pas et me maintien, es ce souhaitable?
- J'ai joué moins de 25 parties je reste en D1,esce normal?
- Je peut rester à vie en D1 en ne faisant jamais 25 parties, esce souhaitable?
Quand aux joueurs de D1 ou MASTER qui "optimisent l'absence d'expérience de leurs partenaires". Je serais curieux de savoir comment ils font car en COMPETITION DUPLI sur ce site on ne choisi pas ces adversaires et sur les 4 manches:
- Quand vous êtes en attaque, il faudrait systématiquement que le "moins confirmé" à la table ai les cartes qui font basculer la partie
- Vous jouer 2 défenses avec le joueur le "moins confirmé"
Pour ces 3 manches, je ne vois pas comment "des joueurs confirmés, qui eux, optimisent l'absence d'expérience de leurs partenaires"
De plus si des joueurs sont en MASTER voir D1, c'est qu'ils ont une certaines "expérience"
Réponse de Marguaret02
Si vous jouez 24 parties...c est votre classement sur 24 parties qui est retenu..
Si votre % est bas... Je ne suis pas peruadée qu'une descente soit envissagée...tous les joueurs étant à la même enseigne en terme de parties au maximum pour le classement. Sur ce point, ce classement aura le mérite de présenter une position "juste" ou une position comparable aux autres joueurs.
En suivant, en attaque, oui les joueurs avec une certaine expérience bénéficient du différentiel de niveau et inversement en défense, leur % est réduit...comme indiqué sur le post précédent avec un exemple significatif.
Pour en terminer..ce n'était qu'une banale suggestion.
Bien à vous
Bonsoir Marguaret02
Même si vous n'avez pas fait 25 parties vous serez classée en fin de mois et bien sur si vous avez un mauvais pourcentage ce sera la double peine avec des points perdus pour les parties manquantes pour arriver à 25. Vous aurez donc plus de chances de descendre en D2.
Exemples :
Le joueur numéro 1 a un pourcentage de 48 pourcent et fait 10 parties.
Son score sera de 2 X 10 + 48 = 68. Ce joueur se maintiendra en D1.
Le joueur numéro 2 qui aura le même pourcentage (48) et fait 25 parties aura score de :47 + 50 = 98
Le joueur 1 sera donc très mal classé et assuré de descendre en D2.
Bonne soirée.
Bonjour
Vous ecrivez
"Si votre % est bas... Je ne suis pas peruadée qu'une descente soit envissagée.."
Actuellement si vous avez un % bas avec moins de 25 parties c'est systématiquement direction D2.
Pour vous donner une idée précise de la chose, voila le % du 1er descendant à au moins 25 parties avec 80 descentes:
Octobre 2024 47.21%
Novembre 46.48%
Décembre 46.59
Janvier 2025 46.57
Vous ajoutez 2% par partie non faite pour évalué le % à moins de 25 parties
Exemple
En OCTOBRE 2024 les joueurs ayant ce résultat sont descendu
24 parties 49.20
23 parties 51.20
22 parties 53.20
etc.........
Je ne vois pas se qui est juste ou que tous le monde soit à la même enseigne en proposant jusqu'à 8 chances pour certain et une seule pour d'autre.
Toute suggestion est intéressante a analyser.
Réponse de Marguaret02
Bonsoir Neutron
c 'est le cas actuellement pour tout joueur qui réalise moins de 25 parties.. Rien ne change sur cet aspect.
il sera d'autant moins bien classé au final, comparé à 150 parties....pries en compte.
Merci de votre point de vu
Réponse de Marguaret02
oups erreur
il sera d'autant mieux classé qu'avec 150 parties des autres joueurs.
Bonsoir Marguaret02
Non, car un joueur à 48 pourcent et qui aura fait 150 parties aura
48 + 50 (bonus maxi basé sur 50 parties) soit 98 comptant pour le classement.
Réponse de Marguaret02
Bonsoir Neutron
Nous n'évoquons pas la même situation.
1 - Un joueur joue 23 parties sur 25. Son score est amputé quel que soit la formule. Son % avec décote ne changera pas. Par contre son classement sera plus élevé au final, si :
2 - Ses collègues, concurrents, autres joueurs, jouent 150 parties dans le mois. Si ils ont un % bas après 25 parties, le fait d'en jouer 150, le classeront au final mieux que celui qui en a joué 25. Les parties supplémentaires bonifient leur %. Je n'évoque pas ici un joueur qui après 25 parties et un % de 58%, va s'aventurer à en réaliser 150.
C'est arithmétique...si vous réalisez que des mauvais scores, sur vos 150 parties, il y aura bien des parties qui augmenteront votre % et donc au final votre classement sera plus élevé que le joueur 1.
En fin de mois je recenserai en D1 et D2 les joueurs dans le top 20 avec le nombre de parties jouées...
Bien cordialement
Bonjour Margaret02
Pour connaître le réel niveau d'un joueur il est évident qu'un joueur qui fait 150 parties sera plus près de la vérité que celui qui en fait 25 (c'est mathématique)
Le système actuel permet aux joueurs qui ont un niveau moyen de rester en D1 si au bout de 25 parties ils sont relégables :
- Effectivement il suffit de jouer plus pour retrouver sa moyenne habituelle sur un plus grand nombre de parties (si cette moyenne est supérieure à la relégation).
A l'inverse, ceux qui sont en "sur régime" et cartonnent au bout de 25 parties vont stopper là pour bénéficier de leur bon résultat.
Le système actuel n'est donc pas parfait, mais 25 parties est un nombre déjà important de parties qui dans l'ensemble permet une sélection crédible sur le plus grand nombre des participants.
Ce que vous proposez (plusieurs séries de 25 possibles) ne ferait que multiplier les chances de tomber sur la série où tout rigole et afficher alors un résultat flamboyant, loin de son réel niveau.
De plus autoriser plusieurs séries c'est donner un gros avantage à ceux qui auront les moyens de s'acheter suffisamment de crédits pour les faire.
Sans compter que cette courses à la surenchère est chronophage et des joueurs actuels qui font du duplicate mais aussi d'autres jeux vont se trouver accaparés sur le dupli au détriment des autres jeux.
L'approche actuelle est donc un compromis accepté par la majorité des compétiteurs en dupli, un débat sur ce que vous proposez ayant déjà eu lieu par le passé et rejeté.
Bonne journée.
Réponse de Marguaret02
Bonjour Neutron,
Merci pour votre retour, Pas vu ce sujet.
"L'approche actuelle est donc un compromis accepté par la majorité des compétiteurs en dupli, un débat sur ce que vous proposez ayant déjà eu lieu par le passé et rejeté."
Autant commencé par cette phrase, nous évitant d'argumenter, la formule actuelle étant inscrite dans le marbre;;; "ce qui ne me dérange pas personnellement".
Bien cordialement
Bvo au passage pour votre pourcentage en D1 ce mois ci et vos autres précédents résultats en D2. A ce rythme la nous ne tarderons pas à vous voir en Master.
Je vois que nous n'avons pas à faire à une débutante ...
Bonne apm.
Réponse de Marguaret02
Merci, ...suis gênée...
Au plaisir de croiser les yeux bleux du chat. :-)
Bien cordialement
Réponse de Patdu60
Bonjour
Comme de nombreux nouveaux joueurs, tu es interpellée par l'organisation de la D1. Ton analyse est partagée par de nombreux joueurs de ce site, et aussi par de nombreux qui l'ont délaissé. Tes propositions ont été et sont régulièrement discutées mais au final systématiquement balayées par les joueurs référents ou qui se considèrent ainsi.
L'organisation n'est pas dans le marbre, mais elle est historique et ses promoteurs s'opposent systématiquement à toute evolution. La vitesse de réaction témoigne de leur volonté d'immobilisme.
Je n' en dirai pas plus, on va me taxer d'opposant alors que mon but est la vitalité et la qualité de duplicate en D1.
A bientôt et éventuellement en master afin que tu te fasses une opinion sur ces deux tournois.
Réponse de Marguaret02
Bonsoir,
J'ai pris connaissance attentivement de votre mail.
Même si je n'adhère pas à cette formule de calcul, je prends en considération les arguments qui me sont opposés par des personnes qui appréhendent mieux que moi, les désidératas de la majorité des joueurs.
De surcroît, je ne serais ni vexée et pas plus choquée, si un(e) joueur(se), se classe devant moi avec 150 parties. Ce n'est que sa réelle place au classement qui n'est pas le reflet de son niveau par rapport aux autres....
je m'en accomode parfaitement
Au plaisir de vous croiser dans une partie.
Bien cordialement