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Discussions portant sur le forum en lui même.

Une joueuse pour la défense D'Admin depuis ces dernières décisions concernant la régulation :

Bonjour
Je pars d'un moment dans l'histoire de la régulation du site.
Du moment, il y a 2 mois environs où la régulation du site a changé de nature pour toutes les raisons que nous avons pu lire (sans commentaire !!)

Chacun d'entre nous peut comprendre que la mise en place d'une nouvelle organisation a besoin de temps, et de tolérance pour s'installer, s'ajuster.

Alors , question, à nous tous :
A-t-il été laissé UNE CHANCE, 1 heure, 1 jour, 1 mois à AMIN pour installer son système et l'ajuster à ce qu'il constatait ?

NON, PAS UNE SECONDE. C'est sous un harcèlement permanent fait de querelles et exigences demandes incessantes, de récriminations minables, sous l'overdose de suggestions et l'injonction d'efficacité instantanée si possible ! qu'il a dû gérer !!
De quoi étouffer, jeter l'éponge non ? Pas cool du tout Non ?

Alors que pouvons-nous faire, chacun à notre place pour donner un tour positif à ce site apprécié par nombre de joueurs ?

Un sujet a été ouvert :
LIMITER LES MOTS
tondjo, Le 14 juillet à 00h45 (Forum > Divers)

Il fait appel à l'intelligence et à la bienveillance de nous tous pour permettre à ce site qui apporte bcp à nombre de joueurs qui apprécient la multiplicité des offres de jeux, et la fenêtre ouverte sur l'univers des autres.

Dans un autre sujet :
Genèse d'une dérive
Fra, Le 15 juillet à 18h15 (Tout et rien > Divers)

Admin a fait passer un nouveau message qui change la donne et a provoqué mon message.

l'Heure n'est plus aux règlements de comptes
A vous de juger et à chacun d'entre nous de faire preuve du meilleur.

Réponse de Forester

Bjr
3 sujets en 3 mois.
des charabias pas possible. T'es mal barré pour le sujet de TONDJO qui propose de limiter. Je dit rien mais tu tiens le pompon.
bonne continuation

La Dolce, 17/07/2023 17:57 :
BAH ZUUUUUUT !!
J'ai perdu le pompon !! je le voulais !!

Réponse de tondjo

Hoy,
le calme ne reviendra pas...il y a la quantité de problèmes, certains bien réels et d'autres qui sont du domaine de la diffamation, du complotisme, du pur délire...celui qui a perdu 5 parties de suite, ou a une semaine sans voir de jeu, y voit de suite un complot contre sa personne, ou alors une sorte de maffia qui pilote le site en trichant...bref, tout ceux là devrait recevoir un avertissement...et au 2 ème c'est le bannissement à vie.
Je sais une partie cherchera à revenir par la fenêtre, mais les VPN qui fonctionne bien sont onéreux...de fait, je pense que ça en calmera les 3/4.
Pour ma part je crois que le débordement actuel est aussi le résultat d'un laxisme excessif...que ce qui pousse là, est bien le produit de ce qui a été planté ces dernières années.
Ce n'est pas faute d'avoir alerté encore et encore sur la diffamation...entre autre.
Comment cela se passe ailleurs ? tu dis un mot de travers, (en partie ou sur le forum) et tu dégages direct...tu perds des clients d'un côté, mais tu en gagnes de l'autre...et tu y gagne la paix. Pas besoin de 50 modérateurs, pas besoin d'avertir 30 fois un joueur avec des punitions risibles...

Ceci dit, je rejoins complètement notre amie en terre inconnues, quand elle réclame un peu de patience.
Le boss se trompe peut être, mais peut être pas, il a assez donné de points positifs sur le site, critiqué mais tant apprécié, pour qu'on lui accorde un vrai crédit de confiance...et du temps.

Calouky, 17/07/2023 22:16 :
Yareg
Vous avez bine obturez au bordel, assumez
Calouky, 17/07/2023 22:16 :
bien
yareg, 17/07/2023 22:20 :
Désolé Tondjo, mon message précédent ne te concernait pas.
Je le retire en cas de confusion.
Calouky, 17/07/2023 22:26 :
je répondais au message supprimé de yareg qui se permettait d accuser en stipulant "ya qu à, faut qu 'on " message effacé accusant Terra !
Calouky, 17/07/2023 22:48 :
-22-03-2023
Coutumier du fait
Coutumier du fait

, yareg post, je lui réponds puis me fait modérer et suspendre de forum 24 h par mimie....Mais, je constate que le post de yareg a carrément été effacé par la suite...
La transparence n est vraiment pas respectée.. les modérateurs font ce qu ils veulent pour nous faire passer pour les fautifs

*Caloukys, Aujourd'hui à 12h00 : Modéré
Yareg, ce serait bien de ne pas emmener encore plus les joueurs sur le hors sujets du post de l 'admin.....

12:03:02 COMMENTAIRE DISPARU !
Un nouveau commentaire a été publié par yareg dans le sujet Proposition de mise à jour de la compétition premium à 5 :
«Bonjour Caloukys, ce n'est pas du hors sujet, mais du sujet parallèle pour améliorer le P5.
Bonne journée»

...
*Caloukys, Aujourd'hui à 12h06 :Modére
Parallèle comme vous dites...ce n est pas le sujet questionnement ici présent ..
yareg, 17/07/2023 23:57 :
Allez-y, défoulez vous, ça relaxe !
J'adoôôôore servir de punchingball !
;)))
yareg, 18/07/2023 00:20 :
https://youtu.be/yUvK5AS8Wmo

Réponse de Terra Incognita

Bsr,
Eh bien merci Tondjo de COMPLETER mon message en y ajoutant LA NECESSITE D'UN VOLET REPRESSIF réprimant les actes délictueux. Je me sentirais mieux avec lui tout en me disant qu'il devrait être refondé pour trouver sa juste place.

Et laissons le temps aux choses de se faire .

Réponse de Denis MORVAN

Bonjour

Tout a fait d'accord avec TONDJO:
"Pour ma part je crois que le débordement actuel est aussi le résultat d'un laxisme excessif...que ce qui pousse là, est bien le produit de ce qui a été planté ces dernières années."

Quand on prend le temps de lire le barème de sanction cela est confirmé (15% d'abandons : Suspension de 1 jour)

Et quand il y a des sanctions plus "sérieuse" elle ne sont pas appliqué:

- Insultes dans le chat: Avertissement, puis 24h de suspension de chat si récidive, puis 7 jours, 1 mois, 1 an.

- Insultes sur le forum et SPAM sur le forum: Avertissement et modération du message, puis 1 jour de suspension de forum si récidive, puis 7 jours si récidive, puis 1 mois, 1 an, puis définitif.

- Insultes aggravées sur le forum: 7 jours de suspension de forum, puis si 1 mois récidive, 1 an, puis définitif.

Quand on voit le nombre de signalement voir le nombre de sanction envers certain joueur, on voit bien que le barème n'est pas appliqué sinon il y a TRES longtemps que le FORUM et le CHAT serais plus "calme"................

Calouky, 18/07/2023 08:07 :
Bonjour
Bien évidement Denis, les sanctions n ont pas été appliqué à tous de la même façon.
Nous sommes aujourd hui, face au résultat
NEUTRON, 18/07/2023 08:24 :
Bonjour Denis

Il faut savoir que la modération a fait avec ce dont elle dispose (je parle au passé puisque actuellement nous sommes privés de ces moyens que seul Simon peut utiliser).
Il faut savoir que si un joueur comptabilisait plus de 2 000 parties les sanctions lourdes prévues dans le règlement ne nous étaient plus proposées dans les "outils" à notre disposition.
Mais admettons que le raisonnement de notre Administrateur se tienne (protéger les joueurs les plus anciens d'une réaction inappropriées d'un modérateur en bridant les sanctions disponibles).

Une solution pourrait consister à avoir des sanctions beaucoup plus sévère avec ceux qui ont peu de parties (1 000 pourquoi pas) permettant ainsi de filtrer au mieux les entrants.
Ce serait une sorte de permis de jouer probatoire, à eux de bien se comporter et montrer qu'ils sont respectueux des règles de comportement et respectueux des autres joueurs, sinon on les vire.


Je reviens sur l'intervention de TONDJO qui minimise l'usage des VPN, il faut savoir qu'il existe un moyen beaucoup plus simple et gratuit de créer des doubles comptes totalement indétectables.
Ceci conforte mon idée de pouvoir virer du site des petits nouveaux avec peu de parties dont certains ne sont que des doubles comptes indétectables et dont le comportement ne laisse aucun doute quant au but de leur présence.
Encore faudrait il que notre Administrateur fasse confiance à la sagacité des modérateurs, durcisse le règlement en ce sens et nous donne accès aux "outils" pour.

Bonne journée à toutes et à tous.
FROG, 18/07/2023 09:00 :
+ 1
Camphinois, 18/07/2023 09:35 :
Peut être limiter les adresses mails à une seule messagerie
Terra Incognita, 18/07/2023 11:44 :
Utiles et Intéressantes toutes ces observations livrées par Neutron et commentées par Denis Morvan. Elles éclairent, quantifient et donnent une image plus précise aux joueurs de ce qui les gènent de manière récurrente.
Entrons dans la salle des machines !!
ProfTournesol, 18/07/2023 15:20 :
Salut Neutron,
Il me semble bien que la plupart des problèmes de comportements sur le forum ne viennent pas de nouveaux joueurs mais bel et bien "d'anciens" qui semblent protégés par cette non possibilité-volonté d'appliquer le réglement. J'en déduis que si quelqu'un a joué suffisament de parties, il, elle bénéficie d'une forme d'impunité?
Pas surprenant que ça dérive à tout va..... puisque plus de dissuasion.
A quand un administrateur qui prendrais les choses en main et nettoyerais le site de toutes les brebis galeuses? Désolé d'être accusateur mais c'est à lui que reviens la responsabilité du laisser faire passé et présent. Quid du Futur?
Bee.., 20/07/2023 15:09 :
+

Réponse de Denis MORVAN

Bonjour

Merci NEUTRON d'avoir précisé une chose que je ne savais pas à savoir plus de 2000 parties et les modérateurs ne peuvent plus appliqué le règlement dans sa TOTALITE.

Malgré que les modérateurs ne peuvent plus modéré (en espérant que cela n'est pas définitif), voila dans un premier temps quelque chose à modifier et qui ne semble pas trop compliqué à faire.

Etre suspendu SERIEUSEMENT est compatible avec une certaine ancienneté au vu de la progressivité des suspensions. L'ancienneté ne peut pas tout excusé ou ce permettre.

Maintenant je ne m'étonne plus que certain joueurs ont plus de 10 suspensions de chat dans l'années et qui continu à nuire à la convivialité en cours de parties.
De plus il faut avoir à l'esprit qu'ils ne sont pas systématiquement signalé, donc leur nuisance est encore plus forte que signalé.
La convivialité, qui est une des grandes qualité du site, avec ce genre de restriction en prends un sacré coup.

Réponse de Terra Incognita

Chers intervenants qui répondez à Tondjo,
et à tous,

je suis totalement d'accord avec vous, mais vous oubliez me semble-t-il la chose suivante.
Le problème de l'encadrement de la modération .

Textes supprimés arbitrairement et manipulations douteuses avec sanctions intervenant ici chaque fois que des dérives manifestes de favoritisme ou de mauvaise interprétation étaient signalés ou constatés ( cacher ce que je ne saurais voir, poussière sous le tapis).
Toutes ces actions difficiles à signaler et qui ont persisté, ajoutées au laxisme des sanctions ont fait des dégâts et ruiné la confiance, stérilisé le forum. Souvenez-vous de ces périodes où le forum était quasi déserté, sans que personne ne cherche réellement à savoir pourquoi !
Le sujet était brûlant, pour nous joueurs et pour VOUS AUSSI REGULATEURS, nous le sentions bien.

Alors oui REFONDER un système de régulation et de sanction respectable. S'EN DONNER LE TEMPS .


Ce texte sera difficile à supporter par ceux-là même qui ont donné leur temps et leur énergie, agi dans des conditions non idoines et, subi aussi des agressions injustes. J'en suis bien consciente. Ils peuvent se sentir condamnés alors qu'ils ont aussi participé à faire du forum et du site ce qu'il est devenu, Merci aussi à eux.
Je ne parle ici que de certains actes et non des personnes dont je, nous ne connaissons pas grand chose.

Honnêtement, grâce à votre expérience vous pouvez comprendre collectivement ce qui a été raté et pourquoi. Et cela pourrait servir à tous. Seul le retour des moyens d'agir qui existaient auparavant ne suffira pas.

Puisque nous sommes au coeur d'un dysfonctionnement et que nous sommes nombreux à souhaiter que perdure ce site ludique et très apprécié, voire utile pour toutes les personnes qui traversent des moments difficiles (maladie, solitude etc) il serait souhaitable de refonder un nouveau modèle de modération et de sanctions respectés.

Et oui "y-a qu'à! faut qu'on," si possible, ensemble,en comptant sur la multiplicité des compétences.

Les mots précèdent l'action.

Bonne journée à tous

Calouky, 18/07/2023 15:32 :
Très bien écrit terra merci

Réponse de Terra Incognita

à Fra, et à tous

Merci Fra,
mais bien d'autres sur ce site expriment très bien leurs pensées, réflexions, expériences à leur manière, Nous nous pillons, nous nous aidons, nous nous nourrissons, nous nous nous confortons et nous enrichissons des autres et de leurs paroles .
Tu es de de celles -ci et bien d'autres ici.

Réponse de Calouky

Désolant de constater malgré tout que ce sujet soit suivi par si peu de personnes.

Réponse de fred68

plusieurs personnes m'ont demandé publiquement (Fra, Dolce...) ou en MP (X, Y et Z) de développer mes idées sur une nouvelle forme de modération...
je ne le ferais pas.
Il y aurait pourtant beaucoup à dire, beaucoup à faire mais ce n'est pas le moment...vous n'êtes pas prêt.
Le forum atteint un niveau de de grossièretés et de débilités tel que vous ne vous en rendez même plus compte...mais bien sur c'est de la faute de l'autre.
Je vous livre mon intervention sur un autre post qui résume ma pensée :


-" Aujourd'hui regarde ce qu'il advient de nos enfants petits enfants broyés et décérébrés par toutes ces innovations qui réduisent leur cerveau leurs capacités a s'instruire et leur sociabilité ."

-c'est vrai que leurs parents et grand parents leurs montrent l'exemple de la sagesse sur ce site...
heureusement, ils n'auront jamais à vous lire...vous ne faîtes pas parti de leur "sociabilité"
Ce post ne t ai pas destiné personnellement X, inutile de me répondre...mais l'image que vous donnez des ainés est vraiment pitoyable


Vous êtes toutes et tous des "X" en puissance...moi aussi.
je pense qu'après tant de bêtises, de méchancetés et d ignominies versés à flots continus depuis un mois le temps de la trêve estivale a sonné.

Si certains veulent continuer leurs querelles stériles et dépourvues d'intérêt , allez y...pour les autres, prenez de la distance, oubliez le forum pendant quelques temps, vous ne vous en porterez que mieux.

Terra Incognita, 18/07/2023 17:10 :
Bises Fred.... si tu permets :

" Aujourd'hui regarde ce qu'il advient de nos enfants petits enfants broyés et décérébrés par toutes ces innovations qui réduisent leur cerveau leurs capacités a s'instruire et leur sociabilité ."
ProfTournesol, 18/07/2023 17:40 :
@Fred,
+1
Tu te donnes le temps de la réflexion, bien vu!
Pour moi le meilleur post jamais pondu sur le forum est celui de Tondjo tiré de la réflexion suite au sujet "tarot pour les nuls". Au sein d'un groupe volontaire, motivé et en catimini afin de produire un an plus tard ce superbe texte.
Si seulement on pouvait s'en inspirer un peu plus......
Bon été!
Camphinois, 18/07/2023 18:17 :
On compte sur vous
Terra Incognita, 18/07/2023 18:35 :
Qui saurait faire remonter le lien de "Tarot pour les nuls "
Qui peut le faire ?
yareg, 18/07/2023 18:38 :
Voila Terra, c'est fait, avec le lien en prime :
https://www.jeu-tarot-en-ligne.com/forum-sujet/6829/TAROT+%C0+4+DE+Z++Z+%28de+zero+a+zenith%29
Terra Incognita, 18/07/2023 19:29 :
Merci
nickel pour tous
Denis MORVAN, 18/07/2023 20:00 :
Bonjour
FRED tout à fait en encore avec toi.
Il y a encore trop de tension sur le FORUM et le moment d'une réflexion FRUCTUEUSE n'est malheureusement pas encore venu

Réponse de tondjo

Salut citoyens taroteurs,
je sais que ce que Neutron nous dis est la réalité compliqué des modérateurs ayant un job difficile à réaliser concernant le forum.
Ma synthèse, et elle ne date pas d'aujourd'hui, est qu'il vaut mieux :
- 2 ou 3 modérateurs de forums maximum, totalement anonyme et non participants à ce même forum.

- Que si une formation spécifique existe, alors ce ne serait pas du luxe (ni une honte) qu'ils y aient accès. Ce travail est difficile et il n'est pas donné à tout le monde de saisir rapidement la teneur des propos de manière rapide et intuitive...si les sanctions sont lourdes, alors il ne faut pas se tromper.

- Et donc des sanctions appropriées et des moyens appropriés.

- Tout cela afin que cesse la foire d'empoigne...on peut ne pas être d'accord et s'expliquer...sans s'insulter.

- Que cesse les éternelles diffamations, c'est inacceptable...5 joueurs qui passent leur temps à colporter des ragots sur les distribution truquées etc...ça fait beaucoup plus de mal à la réputation du site que 2 joueurs qui s'embrouillent.

- Retrouvons un forum constructif, apaisé, où le plaisir de partager des moments de loisir soit le quotidien.
Je crois que la volonté de la majorité se fait entendre, ceux qui se comportent de manière malveillante ou tordue ne sont pas nombreux et ce sont toujours les mêmes...manipulant éventuellement les sujets en utilisant plusieurs comptes.

Réponse de tramway2

Bonsoir,
Ainsi soit il prenons des vacances....

Réponse de Calouky

up..sujet a ne pas laisser dans l ombre

Réponse de C Coin Coin

Terra bougrie, terra vissante,

Toi qui n es pas adepte d ecrire au forum, alors même que tu es ancienne, tu as osé ouvrir un post au forum.

Sachant le risque que ça attire.

Se prendre insultes et invectives par les seules 8 ou 10 personnes qui passent 24 a 48 heures par jour sur le site, 24 h par jour a jouer, pour avoir plus le droit que les autres d écrire au forum, et 24h a écrire au forum.

Du grand n importe quoi.
En plus leurs écrits sont bien loin des valeurs du tarot, que toi, moi, et plein d'autres partageons, et justement pour cela que nous venons sur ce site

Site de tarot, pas de bridge, ni site de réseau social pour le plaisir d être "hâter"
D être quelqu un qui ne vient que pour le plaisir de haïr, et trouver des amis aigris partageant l idée.

Sur ton sujet terra, je partage tout ce que tu dis.

Oui pour laisser le temps a l admin de tenter des modifications pour voir si elles sont meilleures ou moins bonnes que les précédentes qu'il a essayé et qui visiblement ne marchaient pas.

Oui parce que je pense que ces modifications sont bonnes et profitables.

Oui pour soutenir l admin dans sa tentative, et énorme non a tous ceux qui réclament a peine la tentative de l admin mise en place, le retour de la méthode d avant.

Non, non, non et encore non a la modération et au retour des modérateurs.

Chacun a pu noter et comprendre que sur un simple petit site de tarot, on retrouve la règle bien connu, qu il y a une pente a dégénérer dans le pouvoir.

Aucun des modérateurs n a échappé à la regle., Tous, après même pas un an, ont dégénéré.

A sanctionné le premier joueur pour trois fois rien, quand il admettait quatre fois pire d un joueur qui avait su s acocquiner avec lui.

Tous et toutes les modérateurs se sont fait avoir, souvent sans même s en rendre compte.

Il était même plus possible de s exprimer au forum.

Donc la réforme de l admin est bonne, et ton post, terra, est le bienvenu

Calouky, 20/07/2023 19:59 :

super coin coin MERCI de se résumé également

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