Echanges /4 joueurs
Echanges autours de la formation au tarot à 4.
Hello
Un jeu de sans formidable.
TQ4 dans toute sa splendeur.
Bye
Réponse de Sun tzu 60
Pas étonnant entame nulle du joueur 2 avec 4 pik.
Il doit a la rigueur pose 8 pik.
Par contre ce jeu réussi car chien très correct et décalage en faveur attaquant.
Personnellement je ne joue pas tarot poker et met une garde et vaut pas plus.
Réponse de Bibi8921
Bonjour tous,
GS à 36 % de chance de gagner(au mieux), chacun est libre de choisir de perdre 2 fois sur 3.
Avec un R de + ou R D x x x(x) Trèfle, la GS passe à 65 %, voir une GC pour une option sportive.
Une garde restera une très correcte au dessus de 65 %.
Cordialement.
Bibi
Réponse de DAG 57
Bonjour
Je ne comprends pas ce pourcentage de 36% non plus...
Par contre ce qui est sûr c'est que le contrat GS pour moi n'existe pas !
Méthode plus simple
Les 2 bouts : 12 points
le 20 et 19 : 4 points
Une singlette : 6-9 (estimation pessimiste - optimiste)
Le chien : optimiste : 4-8
Roi de Trefle : 6
soit 32-39 points
Pour la gagner il faut passer 2 dames ou 1 !
Si la défense joue à peu prés correctement, cela va se révéler tres difficile de gagner.
Bon on peut toujours espérer 18 points au chien et un bout (qui en vaut 9 avec la différence de contrat à faire) !
BINGO : 18 points au chien !
pour la passer de 16 points seulement !!!
et en plus avoir la chance de jouer contre une défense tres maladroite qui vous offre la prime du petit au bout...!!!
Pli 13 on se demande pourquoi J1 joue atout alors que petit pas tombé et qu'il n'a aucune chance de sauver son roi de coeur avec ses 3 atouts... donc c'est coeur qu'il faut jouer et pousser le preneur à faire faute en ne posant pas son petit
Mais j'ai laissé de côté les autres maladresses..
Et je ne parle pas de l'attaquant...
exemple au pli 16... il reste 3 atouts en jeu (avec celui du chien) qui peuvent tres bien être dans la même main !
le preneur a réussi à se faire enfermer le petit en jouant le 20 au lieu de Trefle
Amicalement
Dag
Réponse de Bibi8921
Bonsoir tous,
Vos interrogations sont logiques, après avoir lu avec attention vos messages vos différentes méthodes d'évaluation des mains ont toutes une grande partie de vrai. Au contrario de certain je respect toujours la critique ou avis même si parfois aléatoires. Dans cet esprit respectueux et sportif je tiens à répondre et expliciter le système d'évaluation avec sérieux, cela va me demander un peu de temps je sors d'une grippe fatigante.
Promis je m'y attèle dès demain.
Cordialement;
Bibi
Bonjour toutes et tous,
Revenons à nos probabilités comme convenu, pour en valider la réalité ses chiffres chaque joueur peut opter pour deux pratiques.
1° Effectuer chaque calcul sans base de données, son niveau en mathématiques et ses neurones lui permettent de poser l'équation rapidement et d'une façon fiable, (tout cela en quelques secondes bien sur).
2° Faute de connaître et maîtriser les math pour effectuer un calcul rapide, vous vous rapporter à des tables de probabilité fiable, en voici quelques unes d'auteurs reconnus et édités.
JM ROUDINESCO joueur international, tacticien et mathématicien.
Patrice POINCLOUX, du Comité de l'AIN
http://vicenteftarot.chez-alice.fr/top/probabilites.htm
Et bien d'autres mais non édités.
Le calcul de probabilité sert dans de nombreux cas au tarot.
- Calculer les chances à priori de gagner un contrat.
- " " " " " de réussir une impasse.
- " " " " " de trouver une répartition d'une couleur, des atouts.
- " " " " " de réussir et optimiser l'exploitation d'une couleur, des atouts.
C'est en quelques sortes ce que vous remplacez par la règle de 8,5 plis, qui est juste mais un peu simpliste car imprécise. L'un de vous arrive à ce compte, l'autre est nettement en dessous, il y a donc probablement un optimiste et un pessimiste.
D'autres règles d'évaluations ont été étudiées tout aussi simples mais moins connues: 2 / 3 /4 /8 date un peu mais étudiée avec JM Roudinesco.
Revenons à la main en question:
Evaluation de points brutes: 21 Petit R de Trèfle = 18
Levées de coupe probable : 3
Levées de tète à l'atout : 2 ( 20 19 )
Valeur des levées de coupe ? j'ai 26 pts en main, que je retire du nombre total de points 91 = 65 points entre
chien et 3 mains adverses.
78 cartes du jeu moins 18 dans ma main = 60
65 divisé par 60 = 1.083 X 4 cartes (par pli) = 4,33 pts
Valeur moyenne de 3 plis de coupe: 4.33 X 3 = 13 pts
Valeur moyenne du chien : 1.083 X 6= 6,5pts
La main est a priori un peu faible pour espérer une levée de longueur à Trèfles.
Ce qui nous donnes en résultat brute total: 6,5 + 13 + 18 = 38.5 pts
Ce résultat de 38.5 est la probabilité de réalisation en nombre de points.
Pour trouver la probabilité de trouver les 2.5 pts manquant qui permettent de réaliser 41 pts
Il faut trouver une condition favorable au moins en plus des valeurs chiffrées:
Soit une D placée: les adversaires entament ou jouent le R de la couleur.
Soit un un chien nettement plus riche que prévu: donc un chien de 9 pts au moins.
Le % de chance de réussir le contrat de 41 pts tient à 1 seule des 3 conditions donc 50 %
Si je dois réussir 2 conditions sur 3 : mes chances sont divisées et tombent à 25 %
Pour info j'ajoute une correction à ce 50 %, moins 12.5 % car je suis au cordeau pour ce 41. CQFD
Ai-je raison ou tors la décision tient à d'autres paramètres non chiffrables:
La position de l'entame, le niveau de la table, les intérêts en jeu.