Jeu de tarot
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Suggestions de mises à jour

Discutez ensemble des évolutions sur les fonctionnalités des jeux, et discutez de variantes possibles.

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PROPOSITION DE L'ADMIN EN COMPETITION PREMIUM ET DUPLI : suppression des I.A.

Dimanche 26 Mai 2019, notre Administrateur a proposé différentes mises à jour.
Une proposition IMPORTANTE nous est faite, en voici le copier coller :

"modes de jeu compétition (Premium et Compétition duplicate) : les joueurs ne sont plus remplacés par l'IA quand ils sont absent, et l'IA ne joue plus pour les joueurs s'ils mettent trop longtemps à jouer, mais à la place, si un joueur met trop longtemps à jouer, les autres joueurs peuvent annuler la partie et alors un abandon est comptabilisé pour le joueur trop lent.

Merci à chacun de faire part de son retour d'expérience, pour permettre d'affiner ce projet.
Cordialement.

Réponse de Denis MORVAN

Bonjour
La gros problème, je suis en attaque, j'ai un gros jeu et un joueur en défense abandonne ou joue lentement, les autres joueur en défense peuvent annuler la partie?
Si oui cela me désavantage. si il faut l'unanimité des autres joueurs (moi et la défense) je la donne pas et la partie est validé ce qui ne change pas par rapport à l'actuel.

Pour résumé, je valide ou pas la partie en fonction de mon bon ou mauvais résultats. Et par définition si il est bon pour moi il eSt forcement mauvais pour quelqu'un et inversement.

De plus, avec toute les modifications qui sont envisagé au IA, ils vont jouer BEAUCOUP MIEUX qu'une grande majorité de joueurs, donc les personnes subissant un joueur qui abandonne à leur table seront de moins en moins pénalisé voir seront avantagé........LOlllllllllllllllllllll

Et pour finir, Les pro de l'abandon (+5%) devrait être PLUS sévèrement sanctionné, quand au CHAMPION (+10%)exclu du site.

Réponse de Core

les modalités de l'annulation mériteraient d'être déterminées avec soin.
Je vois un risque d'envenimer les relations sans améliorer les comportements.
Et un joueur correct peut être lent exceptionnellement pour des raisons indépendantes de sa volonté.

Réponse de Camphinois

Comme le souligne DENIS l'annulation de la partie est soit à votre avantage soit à votre désavantage
L'amélioration des I A est aussi une nouvelle orientation de leur utilisation
La lenteur n'est pas une raison suffisante d'annulation de parties Le site utilise ,avec efficacité ,des délais de temps pour Jouer une carte , choisir son contrat
L'abandon volontaire prouvé et répétitif doit être sanctionné sauf éventuellement pour les victimes d'insultes qui peuvent avoir un réflexe naturel en ignorant ainsi l' joueur malotru

Réponse de Admin

Je détaille un peu plus l'objectif de ce point.
Il serait de permettre de prendre son temps pour jouer en compétition, du moins de temps en temps, et d'exclure l'IA des compétitions.
Le logiciel ne jouerait plus automatiquement pour vous si vous mettez trop longtemps à jouer (dans ces modes).
Ceci permettrai d'actualiser la page du jeu, en étant sur que l'IA ne vas pas jouer à votre place.
Cependant, si vous mettez trop longtemps à jouer, les autres joueurs peuvent décider d'annuler la partie.
De cette manière, il est ainsi possible d'assurer que les modes compétitions sont joués contre des vrais joueurs, car une partie jouée contre un joueur qui a été remplacé par une IA ne devrait pas être comptabilisée dans les classements.
Ne pensez vous pas, comme moi, que les parties de compétition ne devraient pas être des parties contre l'IA ?
Malgré ses potentiels progrès, l'IA ne pourra jamais jouer mieux qu'un joueur.
Par ailleurs certains joueurs peuvent faire exprès de quitter pour être remplacées par l'IA car ils savent que celle ci compte les atouts sans en oublier.
Si l'un des autres joueurs décide d'annuler la partie parce qu'un autre est trop long à jouer, le joueur ayant mis trop de temps à jouer obtient un abandon.
Il est possible éventuellement de durcir les règles concernant les abandons.
Ensuite, dans le cas d'abus, cela sera vite repéré, et les modérateurs seront prendre la bonne décision.

Réponse de Mémoire 88

J'ai déjà vu des choses : par exemple un joueur fait un superbe score en manche 1.. . puis s'absente lors des 2 manches suivantes pour revenir en quatrième manche afin que son score soit validé. ..
Non, je pense qu'arrêter la partie n'est pas une bonne solution, la mettre en pause en attendant qu'un joueur humain puisse remplacer le défaillant, oui plutôt alors. Tant pis si le suppléant ne joue pas les 4 manches. Quant à l'absent son score serait soit nul soit négatif comme actuellement.

Réponse de Admin

@La Dolce vita : aucun soucis, aucune objection

Réponse de dresslaoune

Merci de m'avoir sollicité, est ce un cas si fréquent qu'il mériterait de mettre en place un système si complexe ? Il m'est arrivé de sortir définitivement pour ne pas gêner une partie du fait de mes bugs à répétition, certes cela compte comme un abandon, mais au moins la partie peut aller au bout... Je pense que le soucis, c'est de pénaliser plus sévèrement les abandons volontaires, mais peut on être certain qu'un abandon est volontaire ? Pourquoi pas l'intégration d'un nouveau joueur "humain",en lui mettant son compteur à zero effectivement... Apres, si la presence d'ia en lieu et place de joueurs physiques a une incidence de 5% sur le résultat sur 1 mois (mais ce n'est qu'une hypothèse à valider), alors je ne pense pas que cela vaille la peine de changer le fonctionnement actuel.

Réponse de Karole 45

Je ne suis pas favorable à la suppression de l'IA, il arrive assez fréquemment que la lenteur d'un joueur est dû à un bug et, lorsque cela sera le cas, il suffira à 1 ou plusieurs joueurs de la table d'annuler la partie alors que vous avez annoncé une garde (voire plus), ce serait, à mon avis, très décevant. Et j'imagine le cas où, un joueur annonce 1 contre, il suffira qu'un autre joueur de la table n'ayant aucun roi et donc aucune chance d'être appelé, soit volontairement très long dans l'intention que la partie soit annulée. Je ne suis donc pas favorable à la suppression des I.A.

Réponse de Pluto JP

Hello.
une seule solution; améliorer l IA.
Que l IA joue mal, soit, mais quel programmeur génial a fait un sorte que si son roi est 6eme, elle ne le joue pas sauf en dernier?
Quel programmeur génial lui fait jouer atout en def sur une poignée montrée en attaque? Et ouverture 0?
Pourquoi les plus mauvais choix possible?
Taroteurs et informaticiens, au boulot.
Pas d autres solutions.
Bye.

Réponse de Apocalypse

Bonjour à toutes et tous.
Le sujet de l'IA est très complexe et gênant.
Un IA peut être présent dès le début de la Dupli ou en cours voir durant la dernière manche.
Il ne me parait pas bon que les joueurs restant puissent annulé la partie. en Effet certains joueurs restant peuvent être tentés d'annulé si leurs manches déjà jouer durant la partie de Dupli leur semblent ratées alors que les autres joueurs restant ne le veulent pas. il faudrait donc l'unanimité pour l'annulation, se qui risque d'être rare si ce n'est quant le joueur remplacé par IA joue en premier et qu'il n'y a que cette manche jouée, alors l'annulation immédiate de la partie et possible et équitable. Quoi qu'il en soit si il y a annulation d'une partie Dupli, il ne faudrait pas qu'il y ai d'impact sur les crédits des joueurs restant, mais perte d'un crédit pour le joueur qui a abandonné.
Là, je n'expose qu'un seul cas mais il y en à bien d'autre. De plus, il faudrait savoir si l'abandon et volontaire ou du à des bugs, et cela et presque impossible à déterminer, meme si certain joueur sont très coutumier du fait.

Pour ma part, il est clair que les joueurs restant sont impacter (tout du moins leur score) par la présence d'un IA et malheureusement le jeu perd de sa saveur.
Serai t'il possible donc de garder les IA (solution peut être la plus simple) et de compenser la gène occasionner aux joueurs restant par un gain par exemple de 0.10 ou 0.15 pour cent sur leur score Dupli, bien sur débité sur le score Dupli du joueur remplacé par l'IA et cela qu'elle quand soit la raison (donc perte de 0.3 à 0.45 pour cent sur son score). Cela me semble dissuasif pour les joueurs pratiquant trop souvent l'abandon.
Quoi qu'il advienne il ne sera pas simple de régler le problème et beaucoup de joueurs du site n'auront pas la meme vision du problème ni des solutions à apporter. Seul l'ADMIN pourra faire son choix si il estime une solution viable, équitable et pas trop dur à mettre en place.
ALOHA

Réponse de Glad

Ma réponse pour mode de jeu "Compétition Prémium à Cinq".
Pas de suppression de IA, donc pas de partie annulée.
Ce serait ouvrir une belle porte aux pros de l'abandon...( pour manque de jeux)
Pour ceux qui ont une mauvaise connexion, ils continueront de jouer avec leurs bugs.
Et les gagnants d'une ou plusieurs manches deviendraient les perdants , pas très sympa.
Annulée une partie=un crédit perdu.
PAS DE SUPPRESSION DE L'IA.

Réponse de jondalar

au depart plutot favorable a la disparition des ia mais apres reflexion le probleme certain vont ralentir abandonner en esperant que la partie ne compte pas exemple un joueur a une bombe donc contre les1 abandonne et on vote donc ala partie annulé logique?

Réponse de Buddy29

Améliorer la manière de jouer de l ia me semble la meilleure solution. Annuler la partie donnerait des possibilités au joueur négatif sur 3 parties .....d abandonner La derniere pour ne pas perdre de points.... donc ce n est pas une solution

Réponse de NEUTRON

Je ne suis pas favorable à la suppression des IA
Elles sont améliorées, c'est de ce côté que les efforts doivent se faire.
Pouvoir annuler la partie c'est porte ouvert aux magouilles.
Sachez qu'arbitrer un contentieux de jeu actuellement est déjà compliqué pour la modération (ex: annonce jugée irréalisable ou points donnés volontairement ou non) et souvent contestés.
Devoir en plus intervenir pour une annulation de partie serait trop lourd à gérer.
Sachez d'ores et déjà que si ce système devait se mettre en place je ne prendrais donc pas ce type de demandes.
Je crois que supprimer les IA apporterait plus d'ennuis que d'avantages.
La plupart des ralentissements actuels ou des abandons sont involontaires.

Réponse de eric01260

Salut à tous,

Comme on a pris la peine de me faire un message pour me demander mon avis ben je vais le donner (pour les compet dupli because, comme j'achète pas de crédits je ne suis plus concerné par les premiums). Donc je pense que c'est une fausse bonne idée. Car oui c'est vrai que c'est agaçant de jouer une défense avec l'IA, mais annulée une partie abandonnée me semble être la porte ouverte à bien des abandons "tactiques".

Cordialement

Réponse de MINOT 59

Bonsoir
Je ne suis pas pour la suppression des IA car trop de couacs pourraient à mon avis fausser certaines données.
Ça serait trop injuste par rapport aux autres joueurs d abandonner pour ne pas perdre de points.
Cordialement

Réponse de Sgt Pepper

C'est la porte ouverte aux tricheurs !

Réponse de Admin

D'accord.
Il n'y aura donc pas de suppression des IA en compétition.
Cette modification est annulée.

Réponse de EMILIO

Bonjour à tous ,
- Encore une décision pleine de bon sens de Admin ,
- je suis également pour le maintien d'une IA qui se perfectionne de plus en plus..
- en plus des inconvénients cités ci-dessus , la liste noire de chacun aurait étè plus importante et comme celle-ci , joue sur le temps de constitution d'une table , il n'y aurait eu que des inconvénients , même pour la modération..
Amitiés.

Réponse de Denis MORVAN

Bonjour
Je salut la décision de l'administration.
Cordialement

Réponse de Mémoire 88

Merci M. Cabotse de nous avoir entendus !

Réponse de Glad

Merci de nous avoir lu, et d'approuver.

Réponse de NEUTRON

Merci Simon pour cette sage décision de renoncer à la suppression des IA en compétition.
Amitiés

Réponse de eric01170

Bonjour,
la proposition de Dresslaoune me parait une très bonne idée, remplacer un abandon ou un joueur beaucoup trop lent par un autre joueur pendant la partie, les 3 joueurs de début garde leur score respectif, et le nouveau arrivant commence à 0, ce qui ne sera pas forcément désavantageux pour lui.

Réponse de Denis MORVAN

Bonjour
Petit problème, le nouvel arrivant (remplaçant) va dépenser 1 crédit pour 1, 2 OU 3 manches au lieu de 4

Réponse de eric01170

Bonjour,
Le joueur remplaçant ne perd pas de crédit, et je serais pour, que le joueur quittant la partie, d'autant plus si c'est un habitué soit débit d'un crédit, en plus de l'interdiction de jouer pendant un certain temps

Réponse de zin zin

problème de l'IA qui oublie de "charger" en points au moment opportun.
donc ne pas faire jouer l'IA

Réponse de FROG

sujet clos à la demande de l'auteur
belle soirée


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