yep pour moi ça colle, dans les grandes lignes comme dans les petites. Le debriefing est super important et donc qu'il soit ouvert à tous aussi me parait essentiel.
Je crois que l'objectif étant que ça puisse toucher le maximum de personne, il y a des modalités à affiner, et aussi des trucs du genre : parties par niveaux (débutants, moyens...), ou par thématique...mais entrer dans le détail des détails pourrait se faire si le boss donne son accord de principe, en attendant...attendons :)
La demande a-t-elle été transmise à Simon ?

Bonne idée, Je suis! :)

15H34 - AMÉLIORATION À APPORTER AU JEU

Bonjour,
Création d'un mode partie formation
La formation pour élever le niveau des compétitions et tournois, beaucoup l'ont évoquée; LA DOLCE VITA, TONDJO, CYRILLE14, DAG57 et d'autres certainement.
Une bonne idée n'a pas de propriétaire; elle doit être mise en place.
"La partie de formation serait ouverte par un formateur volontaire approuvé par les responsable du site selon un mode quelconque (résultat mensuel?, résultat annuel?, présence sur le site?, ancienneté sur le site?).
Les personnes désirant progresser rejoindraient cette table pour disputer une partie.
Elles devront accepter de se remettre en question et venir dans le soucis de progresser. .
Cette partie serait débriefé ensuite par le formateur à l'aide du récapitulatif et en présence nécessaire (sous peine de sanctions) des joueurs présents à la table.
L'objectif serait la formation.
Le nom du formateur serait anonyme. "
Ce paragraphe issu dun post de DAG57, je propose qu'il soit le socle de notre projet
Cordialement
boscavert

Pris en charge par l'administration

Bonne idée oui mais il faudrait quand même une sélection des parties formatrices par exemple avec la sélection du duplicate au minimum ?

Salut Mémoire 88
Pour moi le but ne serait pas de faire de la partie concernée, un duplicate... mais ... juste une partie pour apprendre.
Le formateur aurait accès à un stock de parties déjà jouées... en duplicate depuis un certain temps...
L'idéal bien sûr serait de refaire la même partie en la jouant avec le même écart et une jouerie plus propre pour voir la différence. cela se fait sur d'autres sites qui proposent des écoles de Tarot... mais on en est pas là !

Hello Tondjo,
pour la demande à Simon, je ne sais pas...
Tes idées de thématique ou de niveau... sont de bonnes idées et pourraient être renseignés par le formateur dans l'intitulé de sa table.
Table Formation n° :
Niveau : débutant / moyen / (je ne vois pas d'autres catégorie car qui pourrait prétendre enseigner à des confirmés???)
Thématique : jouerie atout / entame / tenue / main forte / .... etc.... ou simplement "pas de thématique"

A voir, d'autres renseignements....
Cordialement
Dag
Formateur : X ou on met notre nom
Début : 20h00
Nombre de participants :

Si ce projet ce met en place les formateurs auront les mêmes grandes règles de défense mais, devront échanger, débattre, pour dissiper les petits points de désaccord sur certaines exceptions afin d'adopter des réponses communes. La formation devrait comporter plusieurs thèmes:
Défense, attaque, écart, annonce.. avec des distributions différentes et des formateurs attaquants ou défenseurs.

Coucou BOSCAVERT,
Pour moi, le formateur ne serait que spectateur de la donne (avec accès au chat) et ne jouerait que si vraiment c'est nécessaire. Et pour moi, s'il joue, ils doit prendre le rôle de l'attaquant.
la priorité serait la défense... c'est à dire ce qu'il y a de plus dur à faire au tarot : parler avec ses cartes, jouer en équipe, et pas chacun pour soi seul contre le preneur.
On parlerait bien sûr aussi de la pertinence de l'écart et de la stratégie de l'attaquant.

Il y a de nombreux points de désaccords sur ce site entre joueurs qui ont fait leur preuves, points qui hélas semblent rédibitoires... mais le premier but serait d'éviter les grossières erreurs...
Chacun peut défendre sa théorie, l'essentiel c'est de faire réfléchir globalement sur ce qu'est une défense au tarot... et globalement les principes sont quasi les mêmes.
C'est un peu pour cela que je voulais mettre le nom des formateurs...
Car on peut avoir deux approches légèrement différentes mais l'essentiel c'est que chaque approche soit logique et cohérente.
Après c'est à chacun de se faire une opinion... avec sa sensibilité

Je rejoins dag la dessus, je l'ai dit précédemment, il n'y a pas qu'une seule façon de bien défendre au tarot mais les différence sont dans le détail, et la méthode FFT fait bien sûr partie des méthodes qui fonctionnent. On pourrait mettre 10 parties en débriefing pour 10 bons joueurs, il relèveraient sans doute les mêmes erreurs en défense et, si selon les donnes, certaines méthodes seraient un poil plus efficaces que d'autres et il y a de fortes probabilités que les résultats soient très proches à l'arrivée.

Les formateurs disent tous la même chose pour éviter des parasitages, selon moi. Avant le début du dispositif, j'insiste les formateurs devront se concerter pour établir méthodes, thèmes abordés, indiquer leur dispo.. Ensuite toutes les 2 ou 3 semaines organiser des débriefings avec redaction d'un compte rendu, qu'ils pourront consulter plus tard. Ce sont les formateurs qui définiront, les contenus et les méthodes. Mes posts sur ce ce thème sont seulement consultables, proches du BLA, BLA.

Coucou Boscavert,
Encore une fois, je voyais plus ce genre de parties sans aucune contrainte horaire. (donc pas de disponibilités précises à indiquer)
Le formateur est présent sur le site, il sait que dans une heure, il sera là, il ouvre une table et s'inscrit qui peut.
Il s'arrange pour être là 10 minutes avant et recevoir les inscrits.
Il peut s'il veut ouvrir une table avec 5 jours d'avance mais bon il y aurait trop d'aléas...quand à sa présence et celle des joueurs intéressés.

Pour le contenu, le nom du formateur pourrait être mentionné. Les inscrits vraiment intéressés pourraient ainsi noter les différences (plus ou moins importante) de discours.
Personnellement, comme je te l'ai dit, il y a par exemple 2 conseils présents sur ce site que je trouve archi-faux et que je ne pourrai jamais si j'étais formateur préconiser.
Je suis présent sur d'autres sites ou il y a des écoles de Tarot et là effectivement, les formateurs tiennent tous le même discours puisqu'ils enseignent la signalisation FFT... avec là encore plusieurs niveaux, donc la base est la même mais on peaufine la technique.
mais ici, cet enseignement n'est guère possible, puisque de très bons joueurs, comme Tondjo ou Cyrille (qui pourraient être formateurs) ne veulent pas entendre parler de la méthode FFT (ou l'acceptent partiellement, on ne va pas refaire débat là dessus)
Donc difficile de trouver méthode et discours identiques à 100 %! et l'enseignement FFT doit se faire par des joueurs qualifiés pour le faire.
Sans parler d'annonces FFT, on peut avoir un discours proche de la jouerie FFT mais qui ne serait pas accepté par des joueurs comme Tondjo et Cyrille sur certains points essentiels !!!! (cf autres débats)

L'exemple typique par exemple concerne l'ouverture du fond ! Que beaucoup de joueurs considèrent comme une hérésie ! Et moi, dans tous les stages de tarot que j'ai fait, on m'a toujours dit que cela ne posait aucun problème, que c'était même un devoir à condition de ne pas ouvrir dans n'importe quoi et bien sûr de n'en faire qu'une.
Hors, la majorité des joueurs de ce site, même en CD1 te diront : "interdit d'ouvrir du fond ! ça fait 40 ans que je joue et c'est comme çà"
Eh oui, mais ce qui était vrai, il y a 40 ans, ne l'est plus maintenant...

Cordialement,

Bonjour
La démarche est positive et semble prendre une tournure intéressante.

Simplement une petite remarque, faite le plus simple possible, éviter de trop alourdir la démarche (concertation de formateur, compte rendu, etc.....) car cela risque d'être gros consommateurs de temps pour les formateurs à cours terme mais surtout à long terme. L'idée est très intéressante si elle perdure.

Oui Denis
tout à fait d'accord
Pour moi ca doit être simple, rapide, efficace...
Il y aura toujours plusieurs points sur lesquels les formateurs se rejoindront... mais en définir la liste serait tres fastidieux...

DAG57, la concertation permet les échanges d'informations, la dissipation des malentendus. Les comptes rendus évitent de poser toujours les mêmes questions, de se répéter. Les formateurs formeront une équipe, les bonnes équipes dialoguent.

Je suis tout à fait d'accord avec les intervenants, quelle que soit la solution qui sera retenue, elle doit être simple et alléger au maximum les contraintes pour les formateurs.
On ne doit pas dissuader les bonnes volontés.
Ils devront se sentir utiles et soutenus dans leur démarche.

bonne idée

Bonjour
Une formation, oui, mais ouverte à tous, on est Bien d'accord!?!?
Pas seulement , pour faire évoluer , les joueurs de duplicate.....au contraire même!
L'intérêt ,c'est d'amener un maximum de joueurs à progresser, sans aucun clivage.
Bons jeux à tous.

La formation serait ouverte à tous les joueurs du site désireux de progresser.

@boscavert
Cool , c'est comme ça que je l'entendais :)

Cette suggestion est intéressante.
Cependant celle-ci demande d'importantes modifications et pose certains problèmes.
En premier lieu, pour mettre en place ce mode de jeu, cela présuppose la possibilité de se placer en observateur dans le jeu.
La fonctionnalité d'observateur pourrait être utile à plusieurs niveaux, aussi bien afin d'observer des parties en direct que pour l'organisation de tournois supervisés, que pour la modération.
Le plus judicieux serait de mettre en place en premier lieu cette fonctionnalité pour les modérateurs, pour tester, ensuite, étendre son utilisation.
Ensuite, vis à vis des jeux supervisés, un problème qui me semble difficile à surmonter est le problème de départ du superviseur, dans quel cas tous les joueurs en attente doivent être remboursés et sortis de la file d'attente, ce qui peut rendre l'expérience de jeu déplaisante.
Ensuite, il est sans doute possible de mettre en place des formations sur le site avec les outils dont nous disposons déjà : un forum pour expliquer des règles du jeu si un joueur veut organiser des tournois ou sessions de formations, un salon et un système d'invitation pour que les joueurs puissent s'organiser ensemble, ...
Peut-être simplement en modifiant et en améliorant un peu la page salon, il serait possible de mettre en place des tournois supervisés, créés par les joueurs suivant les modalités qu'ils désirent, avec possibilité de discuter des résultats des parties, sans pour autant tout de suite implémenter le mode spectateur de jeu qui lui est un énorme travail.

Pour info
A l'époque Je jouais sur un site ( Skill7) et on pouvait être spectateur des parties, sans intervenir bien sûr.
Je sais pas dutout par quel procédé, Lol......mais .Je pense, que si la concurrence le fait, pourquoi pas ici?
Après, que ce soit beaucoup de boulot ,je veux bien le croire!
Mais cette idée de "parties formateurs" en vaut la peine......c'est une réelle avancée pour le site , pour une fois , elle s'adresse à tous, et pas uniquement aux compétiteurs.

SIMON,
1)Créer dans le salon une fonctionnalité ; formation
2)Les formateurs créent des parties formations
3)Une bibliothèque pour stocker les parties, ainsi créées, avec possibilités pour les formateurs d'en disposer
Si c'est 3 propositions sont possibles le projet est presque terminé
Merci pour votre intérêt pour ce sujet

Je crois aussi que la formation doit rester absolument gratuite, car elle ne fera aucun émule sinon.
Dans un premier temps, ça paye pas, mais , si elle permet à terme d ameliaurer le niveau général , il y aura plus de joueurs en compet, et donc , plus de parties payantes.
Pour le côté spectateur, c'est pas non plus obligatoire, d'autant plus si c'est compliqué à mettre en place.
Pour les formateurs, voir qui est intéressé et dans ses disponibilités, modérateurs ou pas. Aux joueurs demandant cette formation de s'adapter aussi!
Faisons au plus simple, avec les outils que nous avons....on organise pas une compet!
Oui créer une fonction formation dans le salon, serait bien déjà et moins ardue apparemment.
Alors Simon , à vous de voir..... .merci d'avance :)

Bonjour à tous,
Content que l'administration nous réponde. MAis il faut clarifier certains points.
L'idée de départ était simple, gratuite en terme de crédit et spontanée.
JE voulais même récompenser formateur et "élèves" d'un crédit toutes les 10 parties jouées.
Comme le dit Pépette : aucune chance que ca marche si c'est payant.

Il n'y a pas de file d'attente. ATTENTION bien lire le point n°5 et 6

1/ Le formateur lance un jeu. (mais il reste observateur ou non : voir point 6) en indiquant l'heure de démarrage.

2/ Dès que les 4 joueurs sont là, la partie peut commencer à l'heure annoncée et serait lancée par le formateur.
(voir point 5)

3/ Les personnes inscrites trop tard deviennent spectateur. Ou on supprime ce principe de spectateur au début.

4/ Il n'était pas question que les formateurs créent des parties de formation.
Je suis arbitre et préparer les jeux pour les duplicate demande un temps fou! surtout si on prépare les 4 mains. En plus, les joueurs pourraient nous rétorquer : "oui mais ton jeu est arrangé pour que ca colle avec ce que tu dis".
On joue donc une partie au hasard comme en tournoi quoditien ou déjà jouée il y a longtemps en duplicate,
peu importe. Qu'on prenne n'importe quelle partie, il y a aura toujours des choses à dire en terme de formation.

5/ IMPORTANT et idée simple : le formateur invite les 4 joueurs inscrits pour la partie à l'heure donnée comme on le fait dans le salon invitation. Si à l'heure dite, un joueur inscrit n'est pas dans le salon, on considère qu'il est défaillant. Le 5 ème inscrit sera pris. (et s'il n'est pas pris, peut devenir spectateur) Il faut juste être présent dans le salon invitation à l'heure de démarrage. Ce qui est une contrainte mince. Etre à l'heure sera un impératif.

6/ les spectateurs (si il y en a ) afin de ne pas brouiller messages de la formation ne peuvent avoir accès au chat.
Si le mode spectateur est impossible ou trop lourd à mettre en place, le formateur doit JUSTE avoir accès au récapitulatif SANS avoir vu la partie (et faire le débriefing avec les 4 joueurs inscrits
Le debriefing est INDISPENSABLE !

POinT SUR LES FORUM et la formation
Il y a depuis longtemps beaucoup de messages sur les techniques de jeu, les erreurs à ne pas faire... sur les forums mais je doute de leur efficacité. Rien ne vaut la pratique et l'exemple en direct.

Dag
A plus

PEPETTE,
Le plus judicieux serait de mettre en place en premier lieu cette fonctionnalité pour les modérateurs, pour tester, ensuite, étendre son utilisation.
Mon interpretation de cette phrase: Lorsque techniquement le dispositif est prêt à fonctionner des simulations sont faites afin, de vérifier si la partie programmation est OK, faire les dernières mises au point. Un modérateur tiendra le rôle de formateur ce sera moi bien sur:):) les autres modos figurants en formation, souriront, se marreront en constatant mes lacunes "tarostiques" , les plus indisciplinées seront les dames.
Mon interpretation de la phrase de Simon est elle la bonne?
J'évoquais uniquement le domaine technique.
Il n'est pas envisageable selon moi qu'un modérateur devienne formateur
Dans mon post aucune allusion à une formation payante

Si c'est payant , même pas la peine de perdre du temps à monter quelque chose, ce sera un fiasco......c'est pas des cours non plus , melangeons pas tout.
Ca va amener des curieux , oui, c'est le but, voir de les faire progresser même!
Faire payer , c'est encore une forme de clivage , quand c'est pas par le niveau , c'est par le fric.
Alors que le but de cette démarche , c'est d'amener à TOUS la possibilité de s'améliorer.
Quant au parallèle avec la consultation medicale bien écoutes mémoire, elle te regarde....pour ma part , j en reste au sujet .

Désolée, erreur dans mon dernier post , je m adressais à Dolce vita et non memoire.

@ dolce vit a
Le post de 18h02, n'est pas un non sens , c'est un avis , que tu ne partages pas , soit, mais de là à le dénigrer c'est exagéré.

Peut on avoir les impression DE CEUX QUI ONT BESOIN DE CETTE FORMATION ?
Pour ma part j'avais déclaré que cette formation devait être payée par les parties gratuite journalières afin de ne pas pénaliser ceux qui ont un petit nombre de crédits

Impressions

@ cam-phin
À qui s'adresse cette formation? A tout le monde ,du moins ceux qui en expriment l'envie.
Moi , pour ma part ça m'intéresse.
Et je crois ,toujours , qu'il faut quelle reste gratuite , pour toucher le plus de monde.
Il y a aucun enjeu , c'est pas une compet, pourquoi des parties payantes.?
Comme le dit precedement Dag, on joue les parties comme elles viennent, comme elles sont présentées en libre, on joue et on compare , on debrieffe, bref on apprend.
Après , si tu veux les impressions d'un plus grand monde , il faut relayer la proposition en discussion et par les mp...car le forum reste , comme toujours , trop peu consulté. .

MISS
on ne peut pas tout obtenir gratuitement
si L"administrateur met en route cette formation ,on lui doit bien un petit sacrifice comme le font les formateurs en donnant de leur temps

Ah bon , les formateurs , tout comme les modérateurs sont bénévoles non , me semble t'il?

@ Miss
les modérateurs sont des bénévoles et toujours un grand plaisir pour aider les joueurs du site lors des signalements ou une demande d'aide concernant le fonctionnement ou autres....
belle soirée

Merci Frog , de ce rappel, il me semble pourtant connu de tous.
Et merci de vos efforts, bonne soirée à vous aussi.

Un compte rendu de debriefing ce peut être:
a) Le formateur A, rencontre une difficulté, le formateur B a rencontré un problème similaire, il relate sa solution
b) Une suggestion
c) Un formateur annonce son absence
d) R.A.S.
Suggestions:
1) Créer dans le salon une fonctionnalité ; formation
2) Les formateurs se concertent, créent des parties formations, (ils choisiront des parties dans récapitulatif pour illustrer un thème, le commenter répondre aux questions des participants à la formation.)
3) Une bibliothèque pour stocker les parties, ainsi créées, avec possibilités pour les formateurs d'en disposer
4) La formation comprendra:
a) des seances parties jouées avec récapitulatif (le formateur devient joueur)
b ) des seances thèmes à l'aide des parties stockées
5) 1 ou 2 fois/mois pas de formation, seance debriefing pour les formateurs afin d'évoquer; difficultés, suggestions, planning..
6) Établir un compte rendu séance debriefing, le classer dans la bibliothèque.
7) Les formateurs seront les maîtres du contenu de la formation

Bonjour
J'aie bien lu ton recap pepette, apparemment on en restera à ces propositions.
Les partiess seront donc payantes ,gosse erreur, mais bon!
Le pressing fonctionne je vois, d'autant plus , par des personnes qui se moquent de cette formation , puisqu elles n'y participeront pas.
Le niveau général restera ce qu'il est, et vous continuerez à vous plaindre des niveaux trop bas , qui bousille les compet....on prend les mêmes et on recommence lol.
Bons jeux.

Belle initiative pandore!
Moi, pour ma part , je reverserai toutes mes parties offertes, chaque jour, à la formation.
Bien sûr avec l'accord de Simon.
Après , 1000 credits, oui peut etre un jour, si je progresse beaucoup et que je deviens championne LOL. ....mais bon , de l eau va couler sous les ponts avant!!! Rires.

Pour l'équipe de formation,
je pense sincèrement que dans un premier temps, il ne faut pas s'encombrer avec des concepts de parties choisies, thématiques et compte rendus, des disponibilités des formateurs, ... et autres...

Proposition simple à mettre en place de suite (sans spectateur, sans partie choisie...etc)
Choisissons quelques formateurs.
Quand il le désire, le formateur propose une partie en indiquant l'heure de démarrage
S'inscrivent à cette partie en remplissant une case les personnes intéressées
A l'heure dite, le formateur va les chercher dans le salon et lance la partie. (il en invite 4)
Lui ne joue pas mais est prévenu quand la partie est terminée (même pas besoin qu'il assiste à la donne)
Il a accès au récapitulatif et commente la partie.
Si ce n'est pas possible d'en inviter 4, alors il joue lui même la donne !!!
Comme il a invité, il récupère le crédit, qu'il a engagé s'il joue.

Le nom du formateur doit être affiché !
Le formateur n'est pas un champion du monde, il fait lui aussi des erreurs quand il joue, il a juste quelques connaissances (ou une maîtrise du jeu) suffisantes pour donner des conseils à des débutants.

On essaie pendant un mois
On regarde combien de parties de formation ont été ouvertes, combien ont été jouées....
on fait sondage auprès des joueurs ayant joué au moins 3 parties de formation...

DAg

Tout à fait vrai Pandore,
Dernièrement un joueur m'a dit : je joue depuis 40 ans comme ca, et c'est pas toi qui va me dire comment jouer.

Avant que j'ai eu le temps de lui dire, qu'il serait bon qu'il se remette en question et de lui expliquer quoique que ce soit, il m'a mis en liste noire... Ces joueurs là sont hélas perdus pour le tarot!

Bref, nous ne ciblerons que les joueurs ayant le désir d'apprendre... pour qu'ils ne deviennent pas des joueurs de 40 ans d'expérience sans clignotants...

Coucou Pépette,
Je pense que le chat doit être activé pour le formateur.. (s'il joue ou peut être spectateur) et demander aux joueurs de ne rien dire (même pas un émoticone)
Si le formateur n'assiste pas à la partie entant que spectateur ou joueur, alors oui, Chat désactivé !

Je suis assez favorable aux thèmes
Formation Dupli (contrat obligatoire et la comptabilité de ce genre )
Formation jeu normal
Formation message FFT (pas besoin d'être un Crack bien placé mais plutôt un joueur habitué et expérimenté dans c domaine )

D'accord avec PEPETTE Couper le Chat

Actuellement il est urgent d'attendre les réponses à; ce qui peut être mis en place, ce que permet la programmation? les intentions du Boss?

@PEPETTE
Quand je disais "pressing", je parlais de l'insistance de dolce vita et cam-Phin à faire payer les parties......chose que je trouve pas logique pour de la formation.
Mais avec , tes dernières explications, tout s'éclaire. .....merci
@DAG
Complètement d'accord avec tes propositions.....merci pour ton investissement , parcequ il est clair que tu n'as pas besoin de cette formation et pourtant tu t'en preoccupes ...cool!

EXACTEMENT PANDORE
pas de nouvelle programmation lourde,
rien qui change sauf
Nouveau mode de jeu : partie de formation
Création ou lancement d'une partie par un formateur à une heure donnée
Entrée ou inscription des personnes à l'heure dite
accès pour le formateur au récapitulatif de la partie jouée par les 4 joueurs (pas besoins qu'il assiste) ou sil joue, il formera que 3 joueurs.
On récompense éventuellement les participants (je disais un crédit pour 10 parties jouées)

On essaie cette formule pendant un mois et on voit si ca vaut le coup de continuer.
Et après on parle Thématique des cours, niveau, disponibilité des formateurs, ...équipe de formateur et debriefing d'équipe....etc

DAG

MISS
Pas de Pressing mais juste une opinion qui,dès qu'elle est opposée à la tienne Donne lieu à un commentaire ciblé
ça m'arrange également la gratuité
Ce que DAG propose va (malheureusement peut être ) dépendre des possibilités techniques du site mais je souhaite que cette idée de formation, qui est une Riche idée, Aboutisse sans pugilats inconsidérés

DAG57, je propose d'anticiper EX; fixer une plage horaire de formation c'est faire preuve de consideration et respect envers les futurs candidats à la formation, cela évitera des attentes aux formateurs faute de participants à la formation. Petit rappel ce sont les formateurs qui fixeront ces plages, lors des seances débriefing que je propose. Indiquer une plage horaire n'est pas très contraignant
5) 1 ou 2 fois/mois pas de formation, seance debriefing pour les formateurs afin d'évoquer; difficultés, suggestions, planning..
Aux interventions "après coup" je préfère l'anticipation.

Une opinion , non tu fais une proposition.....la meme idée que tous , mais avec des parties payantes.....alors même que la modération parle de gratuité.
Donc oui , je suis pas d'accord, pas par soucis d'économie Mais d'équité.
Donc je l'exprime, franchement, avec politesse......tu y vois un pugilat.....soit.
J'aie pas du tout , ta notion du pugilat .......bref!
Concentrons nous sur le positif et ce désir commun de voir cette formation aboutir.
A Simon de trancher maintenant.

Précision, mon précédent post s'adressait à Cam-phin et non Boscavert.
Mais bon , je pense qu' elle aura compris
Merci

Il n'y a pas de Justifications à faire valoir Seul l 'Administrateur doit décider de la mise en place

@dolce
Allez c'est reparti...
Pourquoi gratuit , parceque dans l'intérêt de tous , si on veut que les joueurs viennent pour la formation, et surtout ceux qui en ont besoin, il vaut mieux avancer la gratuité.
Dans l'esprit des joueurs , souvent , ils payent , s'il y a quelque chose au bout ....une médaille , un classement.....
Pour de la formation , ils paieront pas.....Et ils continuerons à se pointer en compet , en jouant mal.....Et les champions continueront à râler sur le forum et ailleurs....à juste titre en plus!
Vous voulez que le niveau évolué , laissez cette formation gratuite.
Les joueurs qui s amelioreront, iront après en compet......Et donc achèteront des crédits....le benef est juste différé, tinquietes lol.
Voilà, ma justification , après te conviendra t elle?
Le but , quand même , c'est que cette formation aboutisse!

Je vais te laisser le dernier mot Dolce , par égard , pour les autres.....la suite en MP.
Cordialement.

Pandore a suggéré que ce soit des joueurs qui paient la formation aux débutants. Or les bons joueurs ont accumulé les crédits duplicate dont ils ne savent que faire (même en jouant en compétition duplicate) ce serait une bonne manière de les utiliser, non ?
Donc ce serait les bons joueurs qui paieraient pour la formation des débutants... c'est super... pour une fois je suis d'accord avec Pandore :)

Hello,
Afin de faciliter dans un premier temps le démarrage des opérations il est nécessaire d'avoir :
- une liste de tous les joueurs inscrits, sans restriction, ce qui permet aux formateur de piocher dedans à volonté. Un formateur est dispo 1/2 heure, hop il choisit une partie et lance les invites. Le chat et le recap permette un débrief essentiel, c'est là où tout s'explique.
- une liste de parties dispo pour les formateurs, les formateurs eux même pourrait constituer cette liste à partir des parties défi disponible.
- peut être pour faciliter le boulot de prog, si les défis servent de liste pour les formateurs, en ne sélectionnant que des défi où les joueurs ont été preneur, ce sera donc la place du formateur...les joueurs inscrits prendront de fait les places de bots en défense.
Suis-je clair ?
Bye

J'ajouterai pour la liste des parties que le formateur peut piocher dans les parties que lui même à joué en CPU et qu'il a proposées en défi...puisque finalement ces parties sont enregistrée sur son compte et qu 'il a la possibilité de les rejouer.

Au lieu de cliquer sur "rejouer cette partie sans enjeu" il aurait juste à cliquer sur une fonction qui est à créer du genre "rejouer cette partie en formation" et ensuite il pioche dans la liste et lance les invitations...les 3 premiers arrivés sont à table et la parties est lancée

dsl pour les fautes...trop vite...

Bonjour
Effectivement déjà transmettre une proposition complète afin que Simon puisse répondre et qui sera transmise par Pépette comme elle le mentionne, et après l'aboutissement de ce superbe projet, voir pour les candidatures.

La décision concernant l'adoption de la proposition formation, n'est pas connue les appels à candidatures pour la fonction formateur me semble prématurés

Les critères pour remplir la fonction de formateur sont à définir.

Avant de faire une proposition carrée, concrète et prête à l'emploi....Simon pourrait peut être refaire le point en fonction des post édités depuis sa dernière intervention. Histoire de nous éclairer sur le possible, le probable et le très compliqué, ça éviterait de faire des propositions délirantes ou surréalistes, on resterait dans le cadre technique.

Cela est raisonnable TONDJO mais ce laps de temps n'empêche pas de vous contacter pour désigner les formateurs potentiels car plus on accélère plus vite arrivera la mise en place de cette formation

Bonjour à tous
Faisant suite au message de miss Fairy , pensez-vous prévoir une formation genre
Tronc commun qui conviendrait au jeu de tarot classique à 4 et à la compétition
Duplicate ?
Merci

Coucou BAGADOU,
Que ce soit en libre ou en compétition duplicate, le tarot est le même jeu.
mais il ne faut pas assimiler :
-"libre" à "libre de faire n'importe quoi"
- "duplicate" à "obligé de jouer stéréo-typiquement"
Le tarot a de grands principes à respecter... c'est le point commun!

Par contre, les buts et les approches ne sont pas du tout les mêmes dans les 2 modes de jeux. Donc faire jouer ensemble un débutant libre et débutant duplicate n'est pas possible à mon avis. Le débriefing sera différent.

Pour moi, le formateur doit pouvoir préciser 2 choses :
Duplicate / Libre
Débutant / perfectionnement

Amicalement
Dag

Pour PANDORE et Mémoire 88
Pour ce qui est d'utiliser les crédits du formateur pour former les joueurs...
Cela a un seul inconvénient.... plus les formateurs feront bien leur travail, moins ils pourront gagner aussi facilement des crédits ! et moins ils pourront former !!! lol

Blague à part, je trouve que c'est une très bonne idée.... puisque les bons joueurs ont un surplus de crédits accumulés en compétition ou tournois amicaux...

Comme çà, le problème de formation payante / gratuite est réglé !

On avance, on avance....

Dag

A savoir q'un formateur jouant sur le site depuis 6 mois ou un autre jouant sur le site depuis 3 ans n'ont forcément pas les mêmes moyen. Si besoin j'en paye 2000 d'avance, comme ça le compte formation sera bien garni pour un moment, le sujet crédit clos.

Je n'ai pas dit les formateurs paient pour former... mais les bons joueurs font un don pour la formation des débutants ou des chevronnés persuadés de tout savoir.

Un exemple hier : je suis en défense 5 atouts dont le petit et 3 gros plus l'excuse... l'ouvreur lance atout (pas d'atout au chien) je fais la levée et ouvre à coeur, la défenseuse du fond fait la levée et relance atout... résultat le preneur lance la chasse (déjà 12 atouts de joués) et prend le petit... je fais remarquer gentiment à la défenseuse du fond (qui avait déjà fait une erreur sur une autre manche) que le preneur n'aurait pas lancé la chasse puisqu'il lui manquait les gros atouts... elle me met en LN... c'est dans ces cas que plutôt que parler en chat on "invite" le joueur à aller se former.

PEPETTE
Les formateurs peuvent se concerter via MP vers un modo concentrant les demandes
Mais il faut peut être évaluer le nombre "d'élèves " et leurs manques
soit par inscription sur Forum , soit par inscription Via autre modérateur et faire de cette idée une réussite

pas mettre la charrue avant les boeufs, une fois la formation lancée il sera bien temps de recruter des formateurs en plus si le nombre est insuffisant, et si aujourd'hui on fait une préliste de personnes intéressée par la formation, elle sera fausse...parce qu'une fois la formation lancée, nul ne peut deviner combien de personne iront la tester au moins une fois, ou 10 fois ou jamais.
Comme dab vous tirez des plans sur la comète sans même savoir si cela peut aboutir vraiment ni sous quelle forme.

Je suis en parfait accord avec le message du "Grand Chef Sioux" :), "ne pas mettre la charrue avant les boeufs"
Ce paragraphe est issu du texte de présentation du sujet;
"La partie de formation serait ouverte par un formateur volontaire approuvé par les responsable du site selon un mode quelconque (résultat mensuel?, résultat annuel?, présence sur le site?, ancienneté sur le site?)."

Voici la copie de la proposition envoyée à Simon Zebigboss
AMÉLIORATION À APPORTER AU SITE

Bonjour,
Proposition de mise en application de partie formation.
Message de tondjo
19 novembre 2018 à 19:47
Bonsoir Simon,
Je vous met une synthèse de la manière dont Dag et moi même voyons le sujet formation. Dans la 1ère partie ma proposition (en tenant compte de divers post qui m'ont paru pertinent sur le sujet), les arguments un poil développés pour comprendre nos choix.
La 2ème partie comprend d'abord l'approbation de Dag, puis il fait quelques ajouts intéressant, que je valide aussi.
Afin de faciliter dans un premier temps le démarrage de l'opération FORMATION je vous propose de suivre le fil de ce qui est, à mon humble avis, la procédure suivie par un formateur, on y trouve au passage quels sont ses besoins :

Un formateur est dispo 1/2 heure, hop :
1) il choisit une partie dans la liste des parties qu'il a lui même jouées en CPU et qu'il a proposées en défi, cette liste est disponible sur son compte avec la possibilité aujourd'hui de "rejouer cette partie sans enjeu" il faudrait juste créer un nouveau choix pour les formateur "REJOUER CETTE PARTIE EN FORMATION".

2) il lance les invites de joueurs inscrit en piochant dans une liste ouverte à tous, plus la liste est ouverte, plus il y a de joueurs inscrits, plus vite la table se remplira. Si cette liste de joueurs souhaitant participer à une session formation est croisée avec la liste des joueurs présent sur le site à cet instant T, le formateur gagnera du temps en ne lançant des invitations qu'aux joueurs appartenant à ces 2 listes (réunies en 1 seule)
a) joueur volontaire à la formation et b) joueur présent. Les 3 premiers arrivés sont à table la partie se lance.

3) Le chat et le recap permette un débrief essentiel, c'est là où tout s'explique, il faut donc qu'il soit ouvert en fin de jeu comme sur les autre secteur.

De base voila les quelques ingrédients pour démarrer, le formateur est attaquant puisqu'il rejoue des parties CPU déjà jouées comme attaquant et proposées en défi comme attaquant. les 3 joueurs invités sont en défense, puisque la formation est basée sur la défense. La fonction formateur en observateur, si elle est disponible plus tard tant mieux, en attendant on peut s'en passer.

Comme le fait que le débrief soit dispo pour tous en spectateur, c'est bien quand ça sera possible, pour démarrer ce n'est pas essentiel. A savoir que si le debrief (le chat et le recap associé) est enregistré finalement il pourrait être consultable à volonté pendant un temps défini (1 mois ou 15 jours) avant qu'il soit effacé.
Voila ma réflexion, en fonction de ce que je connais du site et de ce que j'imagine le moins contraignant pour la programmation afin d'aller à l'essentiel sans que cela soit lourd à porter. Comme j'ai écrit sur le forum, des crédit j'en ai 4000 (tous gagné en dupli et qq uns en défi), donc je peux en filer 2000 (ou 3000) au secteur formation de manière à avoir de la marge...quand on aura épuisé 2000 parties en formation je crois que le niveau moyen aura fait un bond et que le secteur formation sera installé pour de bon :)

Si les formateurs pouvaient avoir sur la liste des joueurs postulant à la formation, le nombre de parties qu'ils ont pu faire dans ces sessions, cela permettrait lorsqu'un formateur lance de nouvelles invitations, d'inviter en priorité ceux qui en ont le moins. On y mettra donc plus d'équité, moins de hasard...

Dernier point : la volonté de notre part de ne pas avoir de contrainte horaire ou de jour fixe est juste une évidence en tant que bénévole de ne pas se retrouver engagé dans une situation que nous ne pourrions gérer. Aussi il nous a paru évident à tout 2 que cette contrainte nous briderait en terme de nombre de sessions quotidienne, nous serions frustrés de ne pas pouvoir engager de sessions à des moments "hors créneau officiel" alors que nous sommes disponibles. Nous avons besoin de souplesse de ce côté là pour répondre à l'objectif qui est de : former le plus de joueur possible.



La réponse de DAG :2018-11-17 14:24:43
Salut Tondjo
Oui j'ai lu mais je vais rien envoyer à Simon car....
Pas la peine, ce post que tu m'envoie et que tu as mis est parfait...

j'ajoute uniquement que le formateur doit avoir la possibilité d'indiquer
le niveau : Débutant / perfectionnement
Le type : duplicate / libre
et éventuellement thématique abordée mais c'est pas obligé sachant que sur quasi toutes les parties, il y a plein de choses à raconter... et de thématique à aborder
Donc pour le reste, tu peux transmettre à Simon (je ne sais comment le joindre) ce message qui approuve ton contenu.

Si le débriefing est consultable par tous, cela peut permettre éventuellement à n'importe qui de le voir... et même s'il n'y a qu'un seul joueur qui s'amuse à regarder des parties qu'il n'a pas joué juste pour essayer d'apprendre un truc; alors on aura réussi...
A plus

Voila le topo, si il y a des questions, des trucs pas clair, ou un manque de précision, nous somme dispo l'un et l'autre pour y répondre.
Cordialement
Dag et tondjo

Pris en charge par l'administration
Merci à Boscavert d'avoir transmis

Coucou Dolce Vita
Comme je te l'ai expliqué en MP, il n'y a pas de méthode ni de technique spécifiques pour jouer à 5, tant la répartition, la part de chance sont trop importantes par rapport au jeu à 4 qui demande stratégie et réflexion ainsi que coordination entre joueurs de la défense qui se connaissent au départ. (à 5, aucun défenseur ne sait au départ avec qui il joue)
Il existe effectivement des techniques en attaque mais la défense compte pour 3/4 des notes... On doit d'abord axer la formation sur la défense.
Lors des parties que noue jouerons, le formateur pourra éventuellement parler de son écart et de son plan de jeu, si les joueurs inscrits veulent proposer un autre écart.
Cordialement

Ola,
Personne ne méprise qui que ce soit, nous proposons ce qui nous semble pertinent, et ce qui est dans nos capacités, nos moyens de bénévoles. Sachant que, si tu lis bien, notre proposition est une base qui peut fonctionner avec peu d'outils puisque utilisant des domaines déjà existant...par la suite il sera possible de construire autour si les besoins se font sentir et que les demandes soient réalisables.
Ensuite, pour aller dans le sens de Dag, un très bon joueur de tarot à 4, jouant aussi à 5, s'est permis de prouver que la part de chance et de hasard était si importante qu'elle permettait à un preneur kamikaze de finir dans le top 10 du tournoi quotidien à 5 en jouant très peu de parties (moins de 10 je crois me souvenir)...ce qui est impossible à 4.
Bye

Bonjour
Merci à Tondjo et Dag.
Vous avez été à l'essentiel, tout en faisant au plus simple.
j'espère que Simon mettra cette formation vite. en place..moi j'adhère à 100%
Bons jeux à tous.

Bonjour à tous,
Merci aux intervenants pour la bonne volonté qu'ils démontrent à vouloir tirer le site par le haut en améliorant le niveau.
Je partage la mise en place rapide du démarrage sur les bases résumées par Tondjo et Dag.
Ne cherchons pas la perfection dès le départ, les ajustements viendront au fur et à mesure avec le retour d'expérience, ce qui est déjà proposé me semble une base solide.
Le mieux est l'ennemi du bien disait (Voltaire).
Je suis pour la gratuité de la participation.
Il faut que les débutants (ne roulant pas sur les crédits et pensant d'abord à s'amuser en venant sur ce site) puissent y accéder facilement et y soient même encouragés.
Pour les joueurs déjà expérimentés, mais ayant encore des choses à apprendre, faire la démarche de se remettre en question en suivant une formation, même ludique, nécessite de faire un effort pour mettre l'ego de côté. La aussi, la gratuité est la moindre des choses. Pas de barrières inutiles en supplément.
Objectif : obtenir le plus de participants possible.
Pour la phase expérimentale de démarrage, je suis prêt à aider en donnant si nécessaire des crédits aux formateurs.
Ils sont prêts à donner de leur temps et de leur savoir, ils ne doivent pas en être de leur poche, même s'il ne s'agit que de crédits gratuits.
Je serais même pour les récompenser.
Se posera aussi la nécessité d'écarter les pollueurs qui viendraient "casser" volontairement les parties, là aussi, la modération interviendra sur la demande exclusive des formateurs.
Amitiés

Bonjour
Bravo Tondjo et Dag pour cette belle initiative.
Je suis tout à fait d'accord avec Neutron pour offrir des crédits aux formateurs, et surtout ne pas hésiter à nous contacter si pollueurs lors de votre formation.
Belle journée à tous

Merci aux Modérateurs de s'investir dans cette formation comme ils le font pour d'autres sujets .Leur participation est nécessaire pour cette mise en place si on la veut "rapide"
On leur demande ,par cette formation , une tache supplémentaire en liaison avec les formateurs et pour cela on ne peut que leur dire Merci et leur assurer toute notre confiance

PH K.Dick
Pourquoi ne pas créer un sujet du style "les bases du Tarot à 5" et enseigner sur les impératifs de cette forme de Jeu ?

La dolce Vita : je ne joue pas en P5 ni en Tj5 mais en P4, je ne peux donc juger si dans la réalité un casse-cou qui est preneur avec rien dans les mains peut réussir souvent... mais en théorie, oui puisqu'il a un renfort de 14 cartes et au moins un roi. et il joue à 2 contre 3.
La défense en P4 est aussi importante qu'en duplicate : il arrive assez souvent qu'un preneur chute avec 2 bouts, 2 rois ou un roi et une longue, et au moins 6 atouts... si la défense joue bien et solidairement. Hélas dans pas mal de parties la défense perd alors que le preneur n'avait pas un bon jeu parce qu'un défenseur a plombé les autres ou la défense en équipe n'a pas joué.
J'approuve donc la proposition de formation, merci Tondjo et Dag...
Une fois en place on pourrait étudier pour le jeu à 5 une formation, mais il faudrait l'avis de joueurs qui pourraient être des formateurs en jeu à 5.

Disons "Le jeu à Quatre fait loi "

Oui MÉMOIRE bonne idée mais il faut avancer à petits pas

Une "formation" destinée pour les jeux à 4 est envisagée, elle n'est pas mise place, si elle est adoptée après 1 ou 2 saisons de pratique, alors sera venu le temp de la réflexion, celle de mettre en place un dispositif similaire pour les jeux à 5? L'apprentissage "de la mise en place en formation à 4" sera une référence.

Le contenu d'un formation jeu à 5 est différentes de celle d'une formation à 4. Les méthodes pour installer ces 2 "formations" peuvent être très voisines voir similaires. Recrutement formateurs, outils de communication..

Il y a déjà beaucoup de post sur la stratégie en défense pour le jeu à 4, c'est comme ça que nous avons commencé.
Nous avons aussi fait des petits jeux sous forme d'énigme, permettant au joueurs de résoudre des problèmes (un peu comme les problèmes d'échecs), le premier étage de la fusée à été d'ouvrir le chat sur les recap dans tous les secteurs de jeu sauf en libre je crois, donc à 5 aussi vous profitez de cette possibilité de débriefer les parties, ce qui est l'outil majeur. Vous pourriez développer les points lister par PKD sur le forum, ce serait une bonne manière de poser les bases et de discuter autour.
Le fait que dans notre proposition nous n'avons pas abordé le jeu à 5, et j'y ai bien pensé, c'est parce que la proposition s'appuie sur les défis par facilité et pour la rapidité de mise en oeuvre.
Je crois me souvenir que les défis à 5 avaient été évoqué et n'avait pas reçu un grand soutien, parce que qui veut attaquer avec comme partenaire un Bot ? Voila il n'y a pas de complot anti 5, il n'y a pas d'ostracisme, ni de condescendance. Le jeu à 5 est convivial, je le respecte, il n'y a pas de jugement de valeur, le fait est qu'il fait entrer une part de chance beaucoup plus importante que le jeu à 4.
Et oui si tu retrouve le sujet sur le forum, tu verras qu'un joueur (que je connais et qui est vraiment très bon) est entré dans le top 10 du TQ5 en 10 parties (peut être 15 je ne me souviens plus, mais c'était très peu) en faisant des annonces kamikazes. Cela lui a valu une sanction, d'où le débat à l'époque, d'où la raison pour laquelle la FFT ne souhaite pas se mêler du jeu à 5 puisque l'arbitrage devient cornélien...les résultats sur tout un tournoi lui donne raison, pourtant son jeu ne valait pas son annonce. Cette ambigüité n'est pas résoluble.

Je persiste et signe; toutes les bonnes volontés sont invitées à, proposer. Nous sommes sur un sujet formation jeu à 4, celui du temp jeu à 5 arrivera. Les premiers à choisir leur version de jeu en PREMIUM ont été les joueurs à 5.
Nous sommes sur site artisanal tout ne peut pas BIEN SE FAIRE en même temps.

Il y a déjà beaucoup à faire pour le tarot à 5. Pourquoi ne pas le faire pour commencer ?
Pourquoi ne pas poster des recommandations ?
Pourquoi ne pas utiliser la liste de PKD afin d'en approfondir les sujets ?
En bref tout ce qui a déjà était fait pour le tarot à 4 de nombreuses fois et par pas mal de joueurs différents.
Pourquoi vouloir rouler en rolls alors qu'il y a déjà le bus depuis pas mal d'années et que vous ne l'utilisez pas.
A 4 on a pris le bus, le vélo on a même inventé des caisses à savon pour permettre cette transmission, on a fait ce qui nous paraissait possible avec comme seul moyen le forum, maintenant il y a les débrief (à 5 aussi), et on tente donc de continuer dans une logique d'évolution du partage des connaissances...et on ne demande pas une Rolls, on fait la demande qui parait la plus simple à mettre en oeuvre...est-ce que cela pourrait évoluer, sans doute, le site a montré à de nombreuses reprises que ce sujet lui tenait à coeur, et jamais il n'a été dit que le jeu à 5 était méprisé, jamais il n'a était dit que le deuxième étage de la fusée vous serait refusé ...alors il faut arrêter de se poser en victime perpétuelle et déjà mettre en oeuvre ce qui est a votre disposition. Cela montrerait l'intérêt que vous portez a ce sujet concrètement, pas seulement avec des demandes et des doléances, mais avec des actes.

ph K.Dick, faire le mieux possible la première fois évite les des MAJ, mais nécessite de s'investir en énergie et en temps. Les "formation" à 4 sont différentes de celles à 5 seules les méthodes pour les aborder ont des points communs. Donc plus tard si vous le demandez le sujet formation à 5 sera en débat.

PH K .DICK
On est tous Omniprésents (10 au moins) pour discuter et défendre ce projet formation
Tes 12 points à traiter pour la formation à 5 peuvent ils être mis en oeuvre en même temps que la formation à 4 ? En tout cas ils méritent d'être proposés dans un nouveau POST" Formation Proposition d'un Plan formation pour jeu à 5 " Vous avez montré lors de votre référendum pour le premium à 5 beaucoup de réflexions positives et sérieuses ,alors pourquoi pas pour cette proposition ?

Hello tout le monde !
Pourquoi ne pas envisager aussi un coach (voire plusieurs) pour les variantes à 5 ! (Beaucoup de « tarotistes » plus ou moins doués jouent ces parties). Elles et ils se feraient un plaisir de participer à de bons enseignements.
Les « professeurs » auxiliaires éventuellement disponibles ouvriraient une table (le moment voulu) et le recrutement se ferait par le salon (ou messages personnels) avec peut être « renforts » sur invitations) de futurs élèves appréciés, notoirement connus et bienveillants.
Donc, pour ce faire, garder quand même le principe de la clé grise mais, uniquement pour la programmation du nombre (de 1 à 6) bien que, pour ne pas rendre les parties trop fastidieuses, je conseillerais de les planifier 3 par 3 !
Contrairement à certains avis minoritaires préconçus, le jeu à 5 (parfois complexe) est aussi intéressant malgré que, la plus grande majorité des personnes le négligent souvent ? Dommage.
Bye, bye !

Hello,
quand je parle d'actes, ce sont tout ce déjà vous auriez pu, et pouvez encore mettre en place sur le forum pour faire avancer votre cause du partage des connaissances. Et je pense qu'il y a de bons joueurs à 5 qui ont les moyens d'écrire des post qui déjà pourrait servir de base à ceux qui en ont besoin.
"Demander" ce ne sont pas des actes c'est demander à d'autres d'agir pour vous.

Bonjour
Moi , je joue pratiquement qu'à 5, en tournois , en libre, même en premium ( pour passer mes crédits, parceque la compet c'est pas mon truc).
Jaime ce jeu , pour son côté "hasard"......et oui je dis bien hasard.
Maintenant le tarot s'apprend à 4, les règles se maîtrisent à 4.
Donc bien sur quil faut faire la formation sur le jeu à 4.
C'est simple, un bon joueur à 4 , peut évoluer dans toutes les variantes, ce qui n'est certainement pas le cas des joueurs à 5..
Le vrai jeu de tarot , c'est Le jeu à 4..
il faut arrêter de chercher la petite bête, partout.....et être de bonne volonté.
Quant à la "paternite" de cette formation, quelle importance! Si on doit aussi faire avec les ego des uns et des autres , on s'en sort plus.
L'important c'est de faire aboutir cette formation , non !?!?
Maintenant , à savoir , si c est vraiment le souhait de tout le monde!?
Bons jeux à tous.

Connaitre les régles de son jeu est un thème d'une formation. Deux sujets sont à la disposition des joueurs:
PRINCIPALES RÉGLES DU TAROT
TAROT A 5

12/11 15H34 - AMÉLIORATION À APPORTER AU JEU

Bonjour,
Création d'un mode partie formation
La formation pour élever le niveau des compétitions et tournois, beaucoup l'ont évoquée; LA DOLCE VITA, TONDJO, CYRILLE14, DAG57 et d'autres certainement.
Une bonne idée n'a pas de propriétaire; elle doit être mise en place.
"La partie de formation serait ouverte par un formateur volontaire approuvé par les responsable du site selon un mode quelconque (résultat mensuel?, résultat annuel?, présence sur le site?, ancienneté sur le site?).
Les personnes désirant progresser rejoindraient cette table pour disputer une partie.
Elles devront accepter de se remettre en question et venir dans le soucis de progresser. .
Cette partie serait débriefé ensuite par le formateur à l'aide du récapitulatif et en présence nécessaire (sous peine de sanctions) des joueurs présents à la table.
L'objectif serait la formation.
Le nom du formateur serait anonyme. "
Ce paragraphe issu dun post de DAG57, je propose qu'il soit le socle de notre projet
Cordialement
boscavert

Votre message a été consulté et traité.

Réponse de l'administration :
Bonjour boscavert, Cette idée me plait et j'y réfléchit. Je travaille actuellement à réaliser la liste des fonctionnalités possibles. Ensuite j'essaierai de simplifier cette liste pour tenter d'atteindre la formule la plus simple à mettre en place.
Cordialement,
L'équipe d'administration

Bonjour
Le seul vrai propriétaire de toutes choses sur ce site , c'est Simon!
Car c'est lui qui l'a créé et qui fait que tous les jours , on puisse y evoluer.
Merci à lui.
Et bons jeux à tous.

Cette phrase confirme la gratitude que je porte à tous les intervenants qui; proposent afin d'améliorer l'attractivité du site,
"La formation pour élever le niveau des compétitions et tournois, beaucoup l'ont évoquée; LA DOLCE VITA, TONDJO, CYRILLE14, DAG57 et d'autres certainement."
Merci à vous qui avez, suggéré, participé, grace à vous un projet novateur est à l'études. A la guerre des egos je préfère la mise en place de ce projet.

Le partage des connaissances n'a pas d'initiateur, ni au tarot, ni dans l'histoire de l'humanité. Par exemple j'ai fréquenté des personnes qui m'ont fait bénéficier de leurs savoirs, j'ai mis en ligne ces savoirs, mais encore avant il y avait d'autres personnes qui avaient initié ceux qui m'ont transmis...et encore avant, et encore avant.
Ce que l'on peut dire c'est que les joueurs de tarot à 4 se sont penchés sur le problème avant que le forum existe, et depuis qu'il existe ils l'utilisent pour partager avec le plus grand nombre. Lakapsule avait évoqué l'idée du salon d'après jeu, une discussion est née, des idées...une proposition, ce qui fut fait récemment : recap et chat associé pour le débriefing. Le débriefing étant l'étape la plus importante pour comprendre ses erreurs et le calcul d'un bénéfice possible en jouant différemment. Lakapsule doit-il avoir la reconnaissance de tous ? ou bien celui qui a repris l'idée et la remis régulièrement au goût du jour ? ou alors ceux qui ont enrichi le débat ?
Personnellement, j'adhère au point de vue de bosca, l'important est qu'il ne se soit pas perdu en route et qu'il soit mis en place.
J'ajouterai que si ce projet fut mis en place, si d'autres voit le jour c'est parce que depuis que le forum existe il y a des joueurs de tarot à 4 qui enrichissent le partage des connaissance, la formation, la stratégie et qui n'ont pas attendu...c'est cela qui crédibilise un projet. Les étapes se succèdent et si les premières pierres n'avaient pas été posées...rien n'existerait.

Les prochains messages concernant la paternité des suggestions, ou propositions émises sur le site seront:
MODERES
Pour, bien faire le site: 1) entreprend une seule chose, 2) étudie, 3) éventuellement met en place.
Le projet formation est à la phase 2
J'invite les joueurs à 5; à proposer, échanger, débattre entre eux afin de pouvoir proposer le moment venu.

Bonjour,
Je vous présente mes excuses pour le délai de ma réponse, d'autres affaires exigeaient mon attention.
Je vois que le travail avance bien.
Je pense que c'est une bonne idée que la partie sélectionnée par le formateur soit issue des défis proposés, ceci implique que le partie ait été jouée par le formateur.
Pour ce qui est du mode de jeu, je pense qu'il est plus simple de commencer par uniquement le jeu à 4 car les défis n'existent pas encore à 5 et que c'est ce mode de jeu qui sera utilisé pour les formations.
S'il n'existe pas de mode de jeu contre l'IA à 5, c'est parce que l'IA n'est pas encore satisfaisante dans ce mode de jeu (certains joueurs diront à 4 non plus !).
Ensuite, dans un deuxième temps, en fonction du succès de ces formations, nous réfléchirons ensemble à une variante à 5.
Pour ce qui est du prix des parties, cela va dépendre du mode de jeu formation en lui même, cela pourra être décidé en dernier lieu.

Merci Simon, votre réponse était attendue.
J'invite les intervenants à réagir sur ce point:
"Je pense que c'est une bonne idée que la partie sélectionnée par le formateur soit issue des défis proposés, ceci implique que le partie ait été jouée par le formateur."
La formation à 5 n'est pas enterrée. Un sujet est ouvert sur la formation à 5 est ouvert, allez y pour échanger, proposer.

Par ailleurs, j'ai pu identifier ce qui me semble représenter certains problèmes dans ce mode de jeu :
- Que le formateur effectue la partie : cela signifie que l'attaque connait déjà les coupes de la défense. Cela ne risque-t-il pas de poser problème ? Peut-être cela pourra nuire au plaisir de jouer de la défense que d'avoir une attaque qui joue sans surprises ?
- Méthode de sélection des joueurs : il est dit que le formateur choisit les joueurs qui participent à la partie : parmi quels joueurs ? Il faut que les joueurs soient volontaires et se soient inscrits auparavant ? Ne risque-t-il pas d'y avoir trop peu d'inscrits ?
- Obligation de participer au débriefing : je trouve cela assez sévère, et dans la pratique c'est très difficile à mettre en place. Comment considérer que le joueur a assez participé ? De plus le système de détection de présence est plus précis dans le jeu que dans le débriefing, et il sera techniquement difficile de mettre en place une obligation de présence ailleurs que dans le jeu (il faut mettre des alertes "Etes vous encore la ?" pour être certain que le joueur est encore devant son écran, c'est très couteux en serveurs, il faut ajouter une alerte que l'utilisateur ferme son navigateur, ...). Donc je pense qu'il faut oublier toute obligation de présence en dehors du jeu.
- Une partie de formation est-elle jouée une unique fois, ou plusieurs fois ? L'objectif est qu'un formateur prépare des formations intéressantes. Je dirais même que le formateur devrait pouvoir saisir un titre et une description pour sa formation pour indiquer aux participants l'intérêt de sa formation. Ensuite chaque joueur pourrait jouer cette formation, pour ensuite avoir accès au débriefing. Cela représente un certain travail de sélectionner une partie intéressante, d'en identifier les moments clés, il peut être intéressant de comparer les résultats au cours de plusieurs parties pour pouvoir effectuer des commentaires pertinents, et de partager le travail du formateur avec un plus grand nombre de joueurs. De cette manière il est encore plus intéressant pour le formateur de créer une formation aboutie. Tout ce travail du formateur, s'il n'est utilisé qu'au cours d'une seule partie, est un peu gâché. Pourquoi ne pas laisser la possibilité de jouer plusieurs fois la partie de formation, puis le formateur peut effectuer un débriefing avec tous les joueurs que cela intéresse ?

Hello,
pour moi le seul point chaud est en effet le nombre d'inscrit à la formation, si la liste est trop courte, les qq joueurs inscrits seront très sollicité et s'ils répondent présent vont vite progresser...mais ça va rapidement s'épuiser. Ceci dit si la promotion de cet espace est bien fait, je crois que ça vaut le coup de le tenter.
On est tombé assez vite d'accord avec Dag et Cyrille, notamment le fait que quelque soit la partie il y a la possibilité d'aborder beaucoup de différents points, (pertinence de l'ouverture, des relances...compréhension du chien, de la main forte etc) et ça à chaque donne, de ce fait difficile de donner un titre.
Il y a possibilité d'avoir suffisamment de défis en stock pour choisir les parties intéressantes, et tant que le formateur sera attaquant on peut espérer quand même qu'il aura l'intelligence de jouer "normalement" cet à dire de ne pas tenir compte des jeux de la def...sinon c'est un peu comme s'il se tirait une balle dans le pied, saborder la partie en trichant serait contreproductif.
Pour finir, joueur plusieurs fois la parties puis réunir les joueurs des différentes parties...trop de risque de ne pas récupérer ceux qui ont jouer la partie 1 heure, 10 heures ou 2 jours avant. le plus simple et quand même de débriefer direct. La partie en soit n'a aucun intérêt, c'est le débrief qui fait tout...mais ce n'est que mon avis.
Hugh

Bonjour à tous
en réponse à l'administration
Le formateur effectue déjà la partie et connait les coupes de la défense?
Et alors? Le but du formateur, en prenant la place de l'attaquant est de faire son écart normal... que son roi soit coupé ou pas n'est pas important. Ce qui peut être important, c'est avec quel atout il va être coupé, et quelle carte va suivre cet atout , son score n'a que d'importance par rapport à la justesse des cartes posées.
Qu'il gagne ou perde on s'en moque.

Choix des joueurs inscrits : non
Pour moi le formateur ouvre une partie avec un horaire... disons il est là à 2OH devant son écran et il ouvre une partie qui débutera à 20h10. Les joueurs présents sur le site rejoignent la partie et dès qu'ils sont 3. Elle peut commencer. Si il n'y a que 2 inscrits, le formateur peut déjà faire connaissance avec les joueurs présents comme on le ferait en attendant un quatrième joueur.

Debriefing
La présence de chaque joueur au debriefing serrait vivement souhaitée et on la vérifierai automatiquement puisque le formateur lui poserait des questions. S'il ne répond pas, c'est qu'il n'est plus là. C'est pas un soucis si le joueur en formation prévient qu'il quitte de debriefing. Pas besoin de "êtes vous là encore"
Par contre, des sorties du debriefing sans dire un mot pourraient être signalées... par les formateurs comme des personnes peu fiables ou peu intéressées.

Je pense qu'on doit pouvoir rejouer une fois la donne, c'est à dire avec le correctif du formateur ! après il faut passer à autre chose. refaire plus d'un fois la donne est lassant et les joueurs ne jouent pas avec la logique mais avec le souvenir des mains de chaque joueur. bref tout est faussé !

Je pense pas que ce soit utile de faire des comparatifs entre donnes de formation, c'est même une mauvaise idée !

LE BUT de LA FORMATION N'EST PAS DE FAIRE LE MEILLEUR SCORE mais de jouer le plus juste possible la donne !
En jouant n'importe comment, on peut très bien être premier d'un duplicate !
et inversement être premier d'un duplicate, ne veut pas dire qu'on a bien joué !
Jouer logiquement une donne ne garantit pas la première place mais évite c'est sûr la dernière !

Amicalement

D'accord.
Donc un formateur pourrait en page Salon, créer une partie d'une nouveau type : Formation.
Un peu comme avec les parties personnalisées, des options propres à ce nouveau mode de jeu apparaitraient lorsque ce mode de jeu sera sélectionné.
Les options propres à ce mode de jeu Formation :
- une date de partie (au minimum 15 minutes après l'heure actuelle)
- une distribution (choisie parmi les défis proposés par le joueur)
- une description et un titre ? Pour que les joueurs souhaitant participer à une formation puisse choisir quelle formation il souhaite choisir dans le page des parties Formation
- un éventuel mot de passe pour rentrer dans la partie de formation ? sinon il est également possible de prévoir une option "Seuls mes amis peuvent rejoindre la formation"
Ensuite une fois la partie de formation enregistrée, n'importe quel joueur peut la rejoindre si le mot de passe n'est pas précisé.
En fin de partie, le formateur peut choisir d'offrir une récompense aux joueurs qu'il choisit ? Sinon aucune récompense ?
L'accès aux formations n'est possible uniquement aux utilisateurs avec email valide ?
La partie n'est jouée que par 3 joueurs en plus du formateur qui occupe la position d'attaquant.

Bonjour et bonsoir ADMIN !

S.V.P.
. Ne pas être obligé de reprogrammer le mot de passe car certains sont très complexes et parfois des personnes ont oubliés (peut être) de le mémoriser ? Donc, pas de complications supplémentaires pour avant ou après le cours.
. Bien de « garder » puis aménager vraiment (pour les cours) la formule sympathique des parties personnelles.
. Surtout ne pas restreindre l'accès aux personnes sans mails valides mais - par contre - les rendre moins prioritaires éventuellement ?
. Pour les « maitres » (bénévoles) pas de tris des « élèves » ni trop de préférences, afin de ne point heurter les plus (ou moins) disponibles qui ont surtout les « âmes » sensibles ?
. Il serait préférable que les cicérones (volontaires) choisissent un de leurs grands défis, voire une ancienne distribution à soumettre, pour être encore plus facilités dans leurs conseils bien après ou illico.
. Les guides pourraient aussi alterner selon les jeux ? (Être parfois aussi un défenseur).
. Suggestions éventuelles pour les titres :
- - Formation en cours - - Enseignements à telle heure ? - - Cours dans x minutes - -
. À définir aussi par ces volontaires pédagogues le meilleur créneau horaire pour les formations.
. Bonne idée pour les récompenses sous formes de crédits simples ou prémiums (afin d'inciter les plus enthousiastes) d'en acheter ensuite ! Pourquoi pas ?

Bonne continuation.

TRES bonne idée (à 4 ou à 5)

Faire c'est bien, le faire savoir c'est indispensable.
C'est vrai qu'actuellement peu de personnes lisent et participent au forum.
Si nous voulons une participation plus large à ces sujets, pourquoi ne pas en informer par MP tous les joueurs ?
La balle est dans le camp de Admin pour ce vecteur d'information.

NEUTRON j'ai déjà essayé via le salon sans plus de résultat

Hello

Pour ce qui est de la table création de la table et horaire : ok
Mot de passe : je ne suis pas pour
Je ne suis pas pour une sélection du type seuls les amis peuvent jouer...

Pour moi,, les formateurs ne peuvent être qu'en attaque. La défense compte pour 3 quart de la note en duplicate. Les pires erreurs sont en défense.

a plus
Dag

Je serai plutôt d'avis de créer un module d'inscription pour la formation
Ensuite, seuls les inscrits à ce module peuvent accéder à l'espace formation.
Ils peuvent aussi encas de mauvais comportement en être exclus.

Pour ce qui est de l'intitulé du cours... pourquoi pas mais pour moi sur chaque donne il y a quelque chose à dire. donc au libre choix du formateur.

L'idéal serait quand même de communiquer par skype plutôt que par écrit...

Pas tout le monde n'utilise, SKYPE, FACEBOOK, TWITTER ou autres « vecteurs » communicatifs ? Donc, un BON MOYEN (selon moi) pour divulguer toutes les informations principales serait de créer un deuxième GRAND SALON (en parallèle dans le portail, si possible) et surtout uniquement RÉSERVÉ pour les suggestions, idées, avis, propositions et toutes autres NOTES ou commentaires judicieux, même pour les formations !

Bonjour à tous,

J'interviens rarement au forum, je le fais ici car je serais très intéressée par ces formations ou conseils. Je remercie d'ailleurs tous ceux qui sont à l'initiative de cette belle idée ou qui s'y investissent.
Je joue au tarot sur ce site en libre, perso ou tournois amicaux, à 4 ou à 5 avec un égal plaisir, pour autant je les considère comme deux jeux totalement différents.
J'aimerais d'abord progresser dans le jeu à 4, plus proche de l'esprit "tarot", où le preneur n'est pas tributaire d'un équipier pour réussir son contrat. Si la formation se développe aussi à 5, je m'y intéresserais bien sûr dans un second temps.

Or deux points évoqués dans vos post m'amèneraient à renoncer au bénéfice de ces formations :
- si elles étaient payantes
- si les échanges s'effectuaient par SKYPE et non plus par écrit. Actuellement, tous les joueurs utilisent l'écrit pour communiquer, ce ne serait pas le cas par oral, qui de plus deviendrait vite cacophonique. Les paroles se perdent tandis que les comptes rendus écrits permettent d'être consultables à volonté.

Merci à vous, bonne journée.

IDEM pour moi

La jalousie est présente sur le site pourquoi lui donner une nouvelle occasion de se manifester, de pourrir ainsi la formation?
En fin de partie, le formateur peut choisir d'offrir une récompense aux joueurs qu'il choisit ?
Sinon aucune récompense ?
Pas de récompense, ou récompense pour tous.
Oui à l'écrit avec création d'un récapitulatif formation

Afin de faciliter la mise en place du projet, il serait bien de faire la synthèse des réactions au message 22 Janvier.
Sur le mode de communication: skype ou écrit? des avis divergent
En fin de partie, le formateur peut choisir d'offrir une récompense aux joueurs qu'il choisit ? Sinon aucune récompense ? Quelle réponse des intervenants?
Prendre le temp de tenter d'arriver au consensus évite des MAJ

PEPETTE cette formation tant désirée ne trouve pas dans les exercices de DAG57 un enthousiasme immense et cela ne récompense pas les initiateurs (trice) de cette formation l'appui du patron par message serait une aide précieuse

PEPETTE, une suggestion:
1)Mener une campagne d'information (une consultation sur le projet formation, est en cours venez vous prononcer)
2)Établir un récapitulatif global et de le soumettre à l'acceptation des intervenants.
Ceci informera les intervenants qui participeront à l'élaboration d'un projet établi pour eux.

PEPETTE,
Je suggère de rassembler toutes les propositions en 1 seul texte de créer un sujet consultatif: approuvez vous OUI? ou NON?
Ce n'est qu'une suggestion, si elle est adoptée, je proposerai ma participation à sa promotion.

Se précipiter, proposer une formation à 3 ou 4 intervenants n'est ce pas perdre du temps? voilà la raison de ma suggestion comportant une campagne de promotion.

C'est la raison de ma suggestion, d'autant plus que les conditions informatiques requises pour mettre en place la formation ne sont pas encore réunies.
Ce sera mon dernier post sur ce point. Je renouvelle ma proposition, si une campagne proposition est lancée, je serai là

Dans un premier temp seule la formation 4 serait en service. selon son fonctionnement, son succès, la formation à 5 pourrait être envisagée. Je suis un défenseur de cette idée formation, mais suscite t-elle un engouement? peu de participants au débat.

2019-01-30 09:11:51
Dans le sujet formation un référendum serait inutile ? :trop peu de participants certes mais cela ne veut pas dire ,peut être ,qu'ils ne seraient pas intéressés par ces cours Je crois que FROG NEUTRON BOSCA et autre doivent faire le Rappel dans leur salon ils sont plus écoutés que Nous
Cette formation doit être un plaisir pour l'élève et également le "Prof" si il voit la participation de ces élèves et leur progression
Pour ma part je vois des cours dans la journée pour certains élèves (bibi) et d'autres en soirée ou fin de soirée selon les horaires des posts de certains joueurs
Création d'un forum privé pour cette formation avec éventuellement un mot de passe perso pour Débriefer et revoir les exercices avec le rappel des textes de base FFT

Une formation de tarot à 4 et à 5 joueurs me choque énormément !
auriez vous la science infuse du tarot pour y donner des cours et prenez vous certains joueurs pour des " idiots " ?...
pour rappel , tout le monde à débuté ....( et au forum certaines astuces y sont données , le b a ba )
Amitiés..

Mon Cher Ami Emiliio,
Il y a crois moi, des joueurs de tarot de très bon niveau sur ce site et qui se proposent gentiment d'aider par leurs conseils au sein d'une formation.
Crois moi, il y a une demande, tant pour ceux qui débutent que pour les compétiteurs qui cherchent à s'améliorer.
Il ne faut pas laisser passer cette chance, cette nouvelle activité ne peut qu'apporter un plus et asseoir la renommée du site.
C'est facultatif, libre à chacun de suivre ou pas ces formations, ceux qui y souscriront n'auront rien à perdre, tout à gagner.
Je ne peux qu'encourager cette initiative et remercier ceux qui sont prêts à donner de leur temps.
Ils auront mon soutien.
Que l'on me pardonne en ayant répondu d'avoir un peu dévoyé le sujet.
Place aux échanges contributifs pour finaliser le projet.
Amitiés et encouragements à nos futurs formateurs.

Mon cher Ami Neutron ,
si c'est toi qui le dit , je suis avec toi et il faut faire cette formation là , j'ai tellement eu peur que celà pouvait être rabaissant pour ceux qui ne savent pas trop bien jouer que je les ai défendu...car la qualité première qu'il faut avoir , c'est la mémoire visuelle et s'il y a une demande des joueurs alors tant mieux...
Nous n'avons pas dévoyé le sujet mais nous l'avons sans doute boosté...
Allez bon courage aux formateurs , pour le bien fondé du site !
Amitiés.

Oui oui la dolce vita , Neutron m'a très bien expliqué mais ayant étè absent , j'avais oublié et c'est pas la peine d'en faire un fromage de " moi je "
Amitiés.

Bonsoir.
Alors là je m'y connais: c'est le Corbeau et le Renard, j'ai gagné koi?
Heureuse de te savoir de retour EMILIO..
byebye.

Cette formation n'abaissera pas les joueurs puisqu'elle est basée sur le volontariat des "Élèves "
elle fait apparaître nos propres carences c'est sur --les exercices de DAG 57 me l'ont prouvé
Les créneaux horaires seront à régler par l'instructeur bénévole je pense

Bonjour ,
Merci GLADYSMARIA et oui tout à une fin...
méa culpa CAM-PHIN , les abents ont toujours tort..j'adhère à ce sujet formation....

Bonjour,
J'adhère aux propositions reformulées par Pépette le 29 janvier à 14h41 et 16h33.
Bonne journée, bons jeux à tous.

A tous ceux qui adhérent à ce projet: faites paraître ce message dans vos salons amis respectifs:
Un projet de formation pour les jeux à 4 est à l'étude. Je vous invite à réagir sur le forum: "FORMATION : création d'un mode de jeu "partie de formation" Suivant son succès sera mis en place un projet similaire pour le jeu à 5.

J'adhère absolument à ce projet qui me semble tout à fait nécessaire à beaucoup de joueur et à moi, en particulier.
Bien sûr, je suis plus intéressée par le jeu à 5 mais je suis prête à suivre une formation au jeu à 4, certaine que cela ne pourra que m'aider ultérieurement pour le jeu à 5.
Que cette formation soit gratuite ou payante m'intéresse peu, je pense que les décideurs sont plus à même que moi de juger ce détail.
Par contre, je suis étonnée par l'idée de récompense. Il me semble que nous ne sommes pas à l'école et que nous n'avons plus besoin de "bons points". L'amélioration de notre jeu étant, à mon sens, la plus éloquente des récompenses.
J'ai hâte de suivre l'évolution de cette proposition et remercie tous ceux qui en sont à l'initiative et tous ceux qui y ont travaillé.

Bonsoir,
J'ai dupliqué les rubriques sur le forum pour distinguer les formation à 4 et à 5.
Je récapitule ce que je pense être possible pour les formations, ce n'est pas définitif, il sera peut être nécessaire de simplifier un peu, ou que certaines fonctionnalités soient mises en place dans un second temps :
1/En page salon, créer un module d'un nouveau type appelé FORMATION.
2/Possibilité de choisir 4 ou 5 joueurs
3/Date et heure de la partie au minimum 15 mn après l'heure actuelle. Les formations peuvent se dérouler entre 9h et Minuit uniquement.
4/Distribution choisie par le formateur : possibilité de choisir un numéro de distribution (dans la liste des défis, ajout d'un lien permettant d'accéder à la page de formation avec ce numéro de distribution), possibilité de partie au hasard.
5/Possibilité de choisir un titre pour la partie laissé à l'initiative du formateur.
6/Pas de mot de passe et pas réservé aux amis du formateur.
7/En revanche, réservé aux joueurs avec e-mail valide.
8/Récompense éventuelle du formateur aux joueurs participants, en crédits (non premium), payé avec les mises des joueurs éventuelles, et après épuisement par le formateur.
9/Coût de la formation choisi par le formateur dans quel cas le formateur choisi la répartition des mises entre les joueurs.
10/Le formateur peut exclure un joueur pendant la formation de la partie (mais pendant le jeu cela n'est pas possible, c'est la liste noire qu'il faut utiliser alors).
11/Communication entre le formateur et les joueurs durant la partie par écrit dans le chat pour pouvoir consulter les remarques par la suite.
12/Le formateur peut choisir sa position (attaque/défense).
13/Pas de timer de jeu pendant les formations : les joueurs prennent le temps qu'ils souhaitent pour jouer. L'IA ne prend jamais la main en formation. Seul le formateur peut mettre un terme à la partie avant la fin.
14/En fin de partie, le récapitulatif de la partie est directement accessible avec messagerie mais il sera sans doute nécessaire de conserver la même limitation pour la longueur du chat que dans les autres modes de jeux, pour des raisons techniques. Lorsque le formateur parle dans le chat de fin de partie, il est mentionné aux autres joueurs l'étape de jeu courante sélectionnée par le formateur.
15/Les joueurs souhaitant participer à une formation pourront consulter la liste des formations prévues en passant par un lien dans la page jouer. Il ne peuvent rentrer dans la partie qu'à partir du moment ou le formateur est rentré en jeu. Ils pourront consulter aussi le déroulement des dernières formations récemment dispensées ?
16/Les formations prévues dans la journées seront affichées en page d'accueil pour les joueurs identifiés uniquement, après les news.
17/Les formations peuvent être replanifiées par le formateur.
18/Les joueurs mis dans la liste noire du formateur ou vice versa ne peuvent pas accéder à la formation.
19/Pour devenir formateur, il faudra en faire la demande, comme pour devenir modérateur. Le statut de formateur est permanent, mais les modérateurs auront le pouvoir de démettre un formateur de sa fonction.
20/Ce sont les modérateur qui décideraient d'accepter un autre joueur en tant que formateur.
21/C'est la responsabilité du formateur d'être présent en avance dans le salon pour accueillir les participants,avant l'heure prévue de commencement.
22/Les joueurs peuvent librement accéder aux formations. Le paiement de la partie se fait quand elle se termine sans être annulée par le formateur.
Par contre :
Créer un module d'inscription pour suivre la formation et seuls les joueurs inscrits pourront accéder à l'espace formation : cela me semble compliqué.

-"RÉPONSE DE ADMIN
Le 05 février à 23h20
Bonsoir,
J'ai dupliqué les rubriques sur le forum pour distinguer les formation à 4 et à 5.
Je récapitule ce que je pense être possible pour les formations, ce n'est pas définitif, il sera peut être nécessaire de simplifier un peu, ou que certaines fonctionnalités soient mises en place dans un second temps :
1/En page salon, créer un module d'un nouveau type appelé FORMATION.
2/Possibilité de choisir 4 ou 5 joueurs
3/Date et heure de la partie au minimum 15 mn après l'heure actuelle. Les formations peuvent se dérouler entre 9h et Minuit uniquement..........."

Bonjour,

3/.......... .Les formations peuvent se dérouler entre 9h et Minuit uniquement....

9h du matin ou du soir ???

CHOUPETTE
Le soir on inscrit 21 H C'est à coup sur le matin

OK Excuse me

Ok, merci.

Étant d'origine anglaise, chez nous c'est 9 AM ou 9 PM, d'ou ma confusion.