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PREMIUM 4 et 5
LE PREMIUM A CINQ - CHRONIQUE DE LA DESERTION, ou des tourments...

Bonjour,
Dans ce sujet je ne souhaite surtout pas critiquer, mais simplement tirer la sonnette d'alarme et appeler les joueurs du Prémium 5 à ENFIN se manifester.
Je pense (peut-être à tort), que le P5 subit la descente de la spirale infernale de la désertion. Les causes et les effets sont multiples, mais il s'agit d'un TOUT, d'une globalité, où tous les arguments se mêlent pour former un cocktail détonant.
Je voudrais faire inverser la tendance avec VOTRE PARTICIPATION. Le jeu à cinq est technique, ludique, convivial, avec des humeurs changeantes aussi (lol), mais j'espère ainsi faire réagir mes compagnons de tablée.

En premier lieu, les listes noires impacteraient les temps d'attente : Pourquoi autant de liste noire ?? je pense que le niveau disparate des joueurs y est pour beaucoup, mais je constate AUSSI que le sujet portant sur la formation des joueurs n'a pas intéressé grand monde.
Ensuite, les temps d'attente : insupportables, hier encore, nous étions 3 joueurs, à changer de table, pour tenter de trouver des participants et HORREUR, nous nous retrouvons sur d'autres tables, avec encore des joueurs manquant. L'étonnement est suivi de la déception, bref, c'est anxiogène, et la moindre erreur en cours de partie, est ressentie comme une catastrophe, du fait de notre patience mise à l'épreuve pour jouer, et de nouveau le blacklistage fait son apparition, le ton monte et vous connaissez la suite.
D'autres se plaignent d'ouvrir une table et de se retrouver seuls pendant plusieurs minutes.

Où est l'époque des prémiums P5 avec des classements sur 700 joueurs ?? Les quotidiens n'en comptaient pas davantage, mais aujourd'hui, le TQ à 5 compte environ 1600 joueurs, au détriment du prémium, car, selon les dialogues que nous avons, l'attente est si pénible que le P5 est désert jusqu'à midi, quand le P4 ouvre ses portes à 9h00.
Il y a même des joueurs qui ont écrit ne plus savoir comment dépenser leur crédits prémium, faute de pouvoir les DEPENSER !!
Ma conclusion demeure personnelle : faible niveau des joueurs, donc listes noires, donc colères débordantes et signalements, et finalement désertion et temps d'attente. QUEL DOMMAGE !
Voyez vous d'autres motifs AUTRES que l'originalité des donnes ??? quand bien même elles seraient farfelues, sâchez qu'elles le sont pour tout le monde;
Ne mélangeons pas tout, ce sujet vise à réduire les temps d'attente, ET SURTOUT de ne pas laisser le super travail de programmation de cette compétition s'évanouir, ce serait un réel gâchis.
Merci de m'avoir lu, de votre participation positive et constructive.
Cordialement.

Réponse de tondjo

hello,
pas joueur de premium mais ayant suivi les diverses modifications, et ayant été attentif aux constats successifs de joueurs sur plusieurs sujet. j'ai un avis peut être erroné, le formule elle même est je pense responsable de la désaffection. J'avais alerté sur cette formule critiquée, pas vraiment satisfaisante et sans doute très améliorables il y a déjà de longs mois, en y ajoutant une proposition qui me paraissait pertinente...parce que juste critiquer ne me convient pas.
- Il y a déjà le phénomène de désaffection lié à l'attente (liste noire).
- celui lié aux modalités de classement, finalement assez éloigné de l'équité que doit être une compétition.
- Le manque de simplicité serait acceptable si le résultat était proche de ce que doit être une compétition, mais là on à les complications sans atteindre l'objectif rechercher (une vraie compétition). Du coup l'équilibre est rompu.
- Tout ça mis bout à bout on perd l'essence même du jeu à 5 : LA CONVIVIALITÉ !
Et même si je n'y joue pas j'espère voir ce pan de jeu retrouver de son engouement, mais il faudra sans doute être réactif. Et moins il y a de joueurs concernés, moins il y a de joueurs motivés, alors moins il y aura d'avis éclairés...

Réponse de eve 83

bonsoir à tous
Je suis surprise que le sujet revienne faire un petit tour de forum.
je ne vais pas dire que nous savons tous ou se situe le problème mais beaucoup d'entre nous, joueurs de P5 savons que ce mode de comptage en est la cause principale.

Donc si l'admin ne veut pas changer le mode de classement à quoi bon ré ouvrir pour la ienième fois la désertion des joueurs de P5.

Bonne nuit à tous

Réponse de UMI

Bonsoir, il est vrai que par le passé (une bonne année ) le premium à 4 comme à 5 démarrait entre 6 et 7 h du mat, je faisait une manche ou 2 avant d'aller travailler, maintenant c'est 10 h pour le P4 et midi pour le P5, que s'est il passé, dommage car forcément la lassitude gagné beaucoup de terrain et je pense que certains sont demotives

Réponse de Just call me Mez

Bonjour ! ce sujet va pourrir (il l'est déjà à travers les posts d'hier à 18h12 et 20h22, qui émanent de joueurs non concernés par ce thème, et qui feraient mieux de rester chez eux. Par contre il a déjà été maintes fois traité, les articles existent encore, dont le principal émane de l'Administrateur lui-même. Depuis des mois rien ne bouge, surtout pas dans le bon sens, qui serait le retour à la formule précédente, qui convenait à l'immense majorité des joueurs de Premium5, et qui n'a été modifiée que dans l'espoir bisounoursifique d'honorer les plus médiocres ou les moins assidus de ses participants. L'intention était peut-être bonne, mais le concept a échoué. L'attente est liée à l'ouverture simultanée de plusieurs table, multipliée par l'effet liste noire. Commençons par moins en ouvrir, et revenons à la case départ, vous constaterez un repeuplement progressif de cette compétition.

Réponse de boscavert

La formule de jeu actuelle n'est peut être pas la meilleure, mais aucun jeu, ne peut expliquer, excuser; les mauvais comportements. Tout les joueurs peuvent connaitre un moment de faiblesse suite à des faits de jeu contraires, les mots de dépit ne doivent pas être habituels, nous sommes sur un site convivial.

Réponse de boscavert

POM 02160 Vous êtes capable de faire des constats, alors faites le constat de tout ce qui vous mécontente actuellement, j'invite tous les joueurs du Premium a le faire. Avant d'envisager des modifications il serait bien de faire l'état des lieux..

Réponse de boscavert

De nombreux posts évoqueraient votre mécontentement une synthèse pourrait être une base de départ, pour proposer des aménagements, ce serait bien qu'un grand nombre de joueurs s'expriment. Mobiliser lors des chats, afin que beaucoup s'expriment, donner son avis, échanger des proposition peut être l'affaire des joueurs, oui ou non?

Réponse de eve 83

@Bosvavert
la synthèse à déjà été faite dans au moins 2 posts antérieurs
les joueurs de P5 qui ont participés à ces posts ont été déçus pour ne pas dire plus que leurs avis n'aient servi à rien beaucoup ont dit qu'ils ne participeraient plus au forum
la participation des joueurs de P5 n'était déjà pas nombreuse alors là je crains que ce soit la désertion
bonne soirée

Réponse de boscavert

Je vous soumets une nouvelle fois ces propositions faites par l'administration, l'ancienne formule supprimé pour divers dysfonctionnements ne devrait pas être remise en place ;
"Simple proposition pour le Premium : ne prendre en compte le score que des séries complètes, donc en utilisant le score obtenu en fin de série. Il resterait possible d'effectuer plusieurs séries pour tenter d'améliorer son score, mais la notion de score maximal obtenu au cours de la série disparaitrait car trop complexe à expliquer.
Qu'en pensez vous ?
On pourrait en même temps baisser un petit peu le nombre de parties à effectuer dans une série.
- Joueurs de premium : il est également possible de désactiver le chat en cours de jeu, ou de désactiver la liste noire pour les constitutions d'équipes comme pour la compétition duplicate, si vous le souhaitez : donnez nous votre avis !"
Sur ce sujet le PEMIUM à 5 seulement lui est concerné.

Réponse de Just call me Mez

Monsieur Boscavert, nul ne conteste votre talent, j'ai souvent eu l'occasion de souligner que votre site de tarot est le plus beau de l'Univers connu. Maintenant, il faut que vous vous rendiez compte, que vos usagers ne trouvent pas toutes vos idées géniales. Savez-vous quelle est la proportion qui utilise votre disposition de table en cercle fonctionnant à l'envers ? De l'ordre de 5% ? De même, si les Premiums et leur formule 2018 conviennent aux Joueurs à 4, car le preneur n'engage que lui, ils ne conviennent pas au jeu à 5, qui sur une compétition courte (30 parties) que vous envisagez de réduire encore, font n'importe quoi si leur série s'engage mal, et nuisent à l'ensemble de ceux qu'ils croisent. Cela accroît l'impact de la liste noire sur le temps d'attente lié à une ouverture multiple de tables dont vous pourriez nous passer. Tout cela, nous vous l'avons dit souvent, beaucoup, au fil de quelques articles. Ce que vous préconisez a déjà été fait : D'autres articles que le votre, traitant de ce sujet, ont été visités et commentés par une centaine de joueurs concernés, soit dix fois plus qu'un article sur un sujet brûlant comme la Coupe du Monde de Football. J'ai souvenir d'un joueur malicieux, kiséxprimotreman d'habitude, qui vous a encouragé d'un "t'as raison". L'ensemble des joueurs à 5 qui se sont exprimés avant ou après lui (trois articles traitent de ce sujet...) s'est prononcé CONTRE l'ENSEMBLE de vos propositions. C'est argumenté, aussi est-il inutile de rappeler ce qui s'est dit lors de Votre Appel à commentaires, lesquels ont été censurés lorsqu'ils n'étaient pas dans votre sens. Alors rendez-vous compte que nous attendons de vous des décisions, auxquelles nous nous adapterons. Nous avons réuni autant de joueurs que possible, qui aient la volonté, le courage de s'exprimer et l'espoir que leur parole porte. En bref : les joueurs à 4 sont globalement satisfaits, les joueurs à 5 sont très majoritairement frustrés. Faites donc ce que vous voulez, comme d'habitude, mais ayez la franchise de nous en avertir vite. Merci.

Réponse de boscavert

LULU22.. vous avez parfaitement raison ces propositions ont déjà étaient débattues. Mais aucun projet approuvé par un nombre de joueur important; présenté. Entre l'ancienne formule est celle actuelle beaucoup de choses sont possibles. Les joueurs du PREMIUM peuvent faire preuve de réalisme, de pragmatisme, et; ce concerter, échanger, proposer. Mesdames, Messieurs, joueurs du PREMIUM5, créez votre nouvelle formule de jeu

Réponse de Just call me Mez

Peu de joueurs fréquentent ce forum, soit parce qu'ils ne le connaissent pas, soit qu'ils le trouvent inepte ou trop modéré. Il n'y aura jamais la participation que vous jugez optimale pour procéder à des changements, et il n'y en avait pas davantage pour approuver vos récentes transformations, que vous avez tout de même mis en place, car tel était votre bon plaisir. Le plus simple serait d'imposer aux joueurs un questionnaire simple et fermé, en préalable obligatoire avant d'accéder à une table de Premium5 : Réponse 1 : Je souhaite conserver la formule actuelle de séries de 30 parties, Réponse 2 : Je souhaite le retour à la formule précédente, mensuelle, illimitée, avec classement positif/négatif. Si vous mettez en place ce questionnaire en fin de mois, vous aurez au moins 90% de réponses. En attendant, il serait souhaitable, pour une meilleure lisibilité, de regrouper tous les articles traitant de ce sujet.

Réponse de boscavert

Je n'interviendrai plus oubliez l'ancienne formule proposez autre chose

Réponse de Just call me Mez

Dans la mesure où le décisionnaire refuse que le Premium5 retrouve sa forme initiale, et qu'il exige de nous que nous trouvions la bonne formule, autant nous y mettre... Cependant, lorsque les différentes moutures auront abouti à un projet final concret, il faudra le faire valider par la majorité des joueurs. Et seule une proposition fermée obligatoire (oui/non), qui apparaîtra dès le jour J en préalable à une partie en CP5 permettra d'avoir un vote suffisamment massif pour qu'il soit (peut-être) pris en considération par celui qui dispose seul du pouvoir de changement. Maintenant, sera-t-il d'accord pour mettre en place ce questionnaire le moment venu ? Une dernière réponse à ce sujet nous obligerait, car dans la négative, il serait absurde de perdre notre temps. La question est donc : Monsieur l'Administrateur s'engage-t-il à organiser un vote auprès de TOUS les joueurs du CP5, qui validera (ou pas) la formule que les plus actifs d'entre eux auront concoctée de manière collégiale ?

Réponse de boscavert

Vous devez construire un projet collectif, ensemble, faire des synthèses soumettre à l'acceptation des votes des participants retenir 1à 1 les aménagements acceptés par la majorité des votes. Plusieurs listes de propositions seront nécessaires. Soyez patients c'est le prix à payer pour satisfaire le plus grand nombre. Vous pouvez tout faire vous même et présenté un projet ficelé. Je veux bien faire la première analyse mais je ne n'émettrai aucune opinion.

Réponse de Glad

Bonjour à tous.
Je suis très heureuse que ce sujet refasse surface...
Depuis un an je ne joue plus en prémium...
NOUVELLE FORMULE:
- Classement mensuel et annuel
- Parties illimitées.
- Manches de quatre parties( si abandon, manche terminée).
- Ouverture des jeux à 7hoo.
- Liste noire active.
- Possibilité de jouer sur invitation.
-Qu'en pensez- vous ?
-Cela résume-t-il vos souhaits?
En attendant, de savoir si cette formule vous intéresse, je continue ma route en tournoi quotidien à cinq...
Bons jeux à tous.

Réponse de Just call me Mez

Pour Boscavert : Nous avons compris que nous devions bâtir un projet collectif, ensemble. Nous n'avons pas besoin d'une synthèse de votre part, nous nous en chargerons régulièrement. La seule chose dont nous avons besoin est de savoir si le moment venu vous soumettrez vous-même ce projet aux votes à l'aide d'un questionnaire simple externe à ce forum, car celui-ci n'est pas adapté à un référendum. Nous nous mettrons au travail aussitôt que nous aurons votre réponse sur ce point précis.

Réponse de Just call me Mez

Lucide, Fanfan

Réponse de Admin

Bonjour,
Je ne suis pas contre le retour de l'ancienne formule de premium à 5.
Si vous le souhaitez, il est possible d'organiser une nouvelle mise à jour qui sera effectuée au 1er jour du mois prochain (ou le suivant en fonction de l'ampleur de la mise à jour).
Si certains joueurs souhaitent conserver des éléments du mode de jeu actuel premium à 5, il leur faut s'exprimer maintenant.
Par ailleurs : qu'en est-t-il du premium à 4 ?
Serait-t-il possible d'organiser un petit référendum sur le forum pour envisager d'autres modifications sur les jeux ?
Ceci serait géré sur le forum, si pepette est d'accord, et l'administration pourrait ainsi obtenir le résultat décidé par les joueurs ?
Il serait possible d'effectuer une mise à jour de faible ampleur pour le prochain mois.
De plus grosses modifications pourront être effectuées ultérieurement sans savoir quand (je pense toujours aux améliorations de l'IA proposées par Tondjo mais qui représentent un travail plus important).

Réponse de Admin

"Comme quoi les luttes, les critiques, et tentatives de prise de pouvoir demeureront stériles... "

Attention aux attaques... Soyons clair :
La précédente version avait été décidée avec les joueurs, puis en concertation plus étroite avec les modérateurs. Certains joueurs s'offensent que des modérateurs aient soutenu cette mise à jour : ce n'est pas pertinent. Nous avons toujours écouté les joueurs, et toutes les mises à jour apportées au site au cours de ces 7 dernières années proviennent de suggestions des joueurs. Nous effectuons notre premier retour en arrière historique dans les mises à jour. Chaque mise à jour est soumise à l'approbation argumentée des joueurs via le forum. Il est donc primordial de comprendre la logique qui réside dans le fait de soutenir les mises à jour que nous effectuons au moins pendant un certain délai après mise en application. Nous avons effectué un grand nombre de mises à jour depuis la création de ce site. Certaines clairement très réussies, d'autres moins, aucune ne faisant jamais l'unanimité ! Aussi il n'est vraiment pas pertinent de blâmer les modérateurs s'ils ont défendu le travail d'amélioration que nous avions effectué ensemble, car ils ont bel et bien soutenu la prise en compte de l'avis des joueurs. Tout en essayant de porter ce jeu vers son succès, il ont bel et bien transmis à l'administration les revendications qui pouvaient être émises, tout en expliquant les raisons des décisions prises. Donc encore une fois, je propose de remercier nos modérateurs qui ont su être présents pour faire vivre ce jeu, transmettre les revendications des joueurs, tout en apaisant chacun, et en soutenant le site. Merci à vous !

Réponse de Just call me Mez

Merci, Admin de cette décision responsable. Effectivement, comme je l'ai souvent dit, vos aménagements ont en grande majorité participé à faire de ce site la plus belle plateforme de tarot.

Réponse de Denis MORVAN

Bonjour
Merci à L'administration, de proposer un référendum sur ce sujet et d'être ouvert à une mise à jour prochainement.
Je pense, à tort ou a raison, que seul l'administration devrait lancer ces référendums. Cela sera pris plus aux sérieux donc plus efficace. Ils pourraient concerner les sujets qui ont fait débat depuis le debut d'année (milles excuses si j'en ai oublié qui ont été soulevé et BEAUCOUP plus débattu). je pense aussi à tort ou à raison qu' il ne faut pas lancer trop de chantier car après cela deviens ingérable.
- modification des critères de classement du prenium à 5 (ce sujet)
- Plus de sévérité des sanctions en cas d'abandon
- modification des critères de montée et descente de D1 à D2 en compétition DUPLICAT
- Rétablissement d'une mini liste noire en compétition DUPLICAT
- rétablissement du chat en libre des visiteurs (je ne sais pas si cela a été modifié)

Pour être efficace et non contestable, L'idée de proposé le REFERUNDUM avant toute partie et parfaite. Comme cela tout les joueurs concernés donneront leur avis et non pas que ceux qui fréquente le forum ou qu'on incite à le faire.......Ou ceux qui ne sont pas concerné..............
Il n'y aura plus d'effet pervers, comme sur le forum, ou pour appuyer une proposition il suffit d'incité quelque joueur en chat pour qu'ils interviennent sur le forum et donner le sentiment qu'il s'agit de la majorité des opinions des joueurs concernés.
Exemple, un referendum concernant le PRENIUM 5 sera proposé uniquement après qu'un joueur aura cliqué , jouer, compétition, PRENIUM 5
Pour une question généraliste, elle sera proposé à tout les joueurs.

La mise en place est probablement complexe, mais d'une part une fois mise en place en cas de nouvelle consultation sera devrait être assez simple (changement de question) et d'autre part l'administration aura exactement le sentiment des usagers de sont site.

Réponse de Admin

Pour ce qui est de mettre en place un référendum avant la partie :
C'est une grosse mise à jour que d'implémenter un tel système. C'est plus facile à dire qu'à faire.
Un tel mécanisme ne pourrait être mise en place que dans plusieurs mois (donc cela retarderait fortement la mise à jour, parce qu'il faudrait ensuite attendre les résultats complets. En admettant que les résultats soient utilisables dès le premier sondage effectué et qu'aucun joueur n'aie trouvé de faille pour pouvoir voter 100 fois).
Etant donné que nous allons effectuer une mise à jour d'annulation de la dernière mise à jour, c'est à dire que notre dernière mise à jour n'était pas pertinente, j'en déduis que nous en venons à chercher des mises à jour inutiles. Ou plutôt que le jeu a atteint une certaine maturité. Les mises à jours vont donc devenir moins fréquentes et plus réfléchies.
Dans ce contexte de ralentissement des mises à jour, je ne pense pas que développer de nouveaux outils pour effectuer celles-ci soit une bonne idée.
Pour ma part, je pense que le forum est un excellent outil pour ce faire.
Celui-ci permet de pouvoir argumenter et donc de convaincre, chaque joueur peut lire les arguments des autres joueurs, ce qui est plus simple pour ne pas saisir plusieurs fois un contenu identique. Certains joueurs s'expriment au nom d'autres joueurs, et nous pouvons consulter la fiche de chacun des intervenants pour accorder de la crédibilité à ses arguments.
C'est pourquoi je propose de continuer à utiliser le forum comme outil de discussion pour la préparation des prochaines mises à jour.

Réponse de tondjo

Ne pas oublier que la critique récurrente dans l'ancienne version ( le P4 comme le P 5) était :
"ce n'est pas une vraie compétition parce que ce sont les bons joueurs qui jouent le plus qui sont toujours devant au classement"
Cet argument est tout à fait juste, et il reviendra hanté le jeu très vite quand vous retrouverez les mêmes joueurs mois après mois, toujours devant...oui ce seront de bons joueurs, mais bien sûr à niveau égal ceux qui jouent le plus serons devant...d'où un manque d'égalité des chances qui font de cette ancienne version un jeu qui n'est pas une vraie compétition.
Une parade : revenir à l'ancienne version mais mettre un classement au ratio : le nombre de point divisé par le nombre de partie. Chaque joueur serait classé selon sa moyenne de points par partie.
Là vous aurez le tarot classique, le même comptage de points à chaque partie...mais le classement prendra en compte votre moyenne, et là on a une vraie compète à égalité de chance.

Réponse de tondjo

Si c'est le cas c'est que ceux-ci sont vraiment les meilleurs et cela fera taire toutes les langues.

Réponse de Denis MORVAN

Bonjour
Effectivement beaucoup de travail pour mettre en place un referendum. Dommage.
En espérant que les échanges AVENIR pour une demande de mise à jour ne finissent pas en affrontement, dénigrement voir insulte comme dans le passé..............
C'est pas parce que l'ont a pas les même opinions qu'il faut s'autoriser à écrire ou sous entendre que l'autre est un "abruti" qui comprends rien. Il est plus facile de voir la paille dans l'oeil du voisin que la poutre dans le sien.

Réponse de Glad

Bonjour à tous.
@ la dolce vita ,que je remercie pour avoir remis à l'ordre du jour ce sujet.
@ l'Administration pour avoir répondu si vite.
@ l'intention du technicien programmeur d'accepter de remettre en place l'ancienne formule du prémium à cinq.

"Si", une mise en place sur invitation pouvait aboutir, en compétition prémium à cinq, cela éliminerait beaucoup de problèmes divers rencontrés dans le passé...Et encore un peu dans le présent..

Soulignons que les Modérateurs font tout ce qu'ils peuvent pour que les joueurs prennent plaisir à jouer.
Merci, et Bonne journée à tous.

Réponse de tondjo

Pour moi c'est une question de choix, de priorité...
Si la convivialité est la priorité alors les invitations s'imposent (mais attention encore aux LN trop chargées).
Si l'esprit de compétition est la priorité alors c'est un choix tout autre...et la proposition de faire un classement au ratio est sans doute le meilleur compromis.
Une majorité se dessine-t-elle vraiment en P5 sur la priorité ?
A mon sens la convivialité s'impose à 5...mais il faudrait avoir une gestion plus soft des LN de manière à générer moins d'attente...ou alors comme en tournoi dupli, qu'un joueur invitant deux amis soit possible même si 1 de ces 2 personnes a mis l'autre en LN.

Réponse de Glad

Bonjour, TONDJO.
Nous jouons tous pour gagner, c'est un fait..
A cinq, il y a deux catégories: ceux qui jouent pour gagner, et qui enchaînent parties sur parties, et qui n'hésitent pas à blacklisté à tout va, parce que les autres joueurs ne jouent pas comme ils voudraient..
Et, puis il y a ceux qui jouent , beaucoup ou pas, mais qui éprouvent du plaisir à partager..Et, qui au lieu de blacklisté, donnent des conseils...Merci à tous ceux qui l'on fait pour moi..
En revenant à l'ancienne version, et en plus en y rajoutant une version invitation, cela favoriserait la convivialité, et de ce fait, la liste noire deviendrait minuscule..
En ce qui concerne le % de tables ouvertes, en compétition prémium à cinq, je n'en ai aucune idée, mais peut-être serait-il judicieux de revoir ce % à la baisse , pour diminuer l'attente. La liste noire n'est certainement pas la seule responsable, mais ceci est juste un avis..

Réponse de NEUTRON

Merci à l'Administrateur du site d'avoir pris en compte les demandes de plus en plus pressantes des joueurs pour revenir à l'ancienne formule à 5.
Ce rétropédalage va résoudre momentanément aussi le problème des annonces irrationnelles que nous voyions fleurir et premium 5, source de nombreuses tensions.
Bien sûr, il faut continuer à réfléchir à l amélioration de la formule P5.
Je pars aussi d un autre constat, la convivialité qui existait avant avec l'ancienne formule a été mise à mal avec la nouvelle formule.
Les séries de 30 sont à mon avis la source principale de ces tensions, car elles encouragent les joueurs à prendre des risques inconsidérés en sachant qu ils peuvent se refaire dans d'autres séries.
Les invitations sont à mon avis souhaitables, (les modérateurs savent gérer le risque de triche en étant très sévères avec ceux qui s'y hasarderaient).
La convivialité doit être retrouvée dans ce jeu, et ceux qui veulent faire de la compète pure et dure vont en Compétition duplicate.
Je souhaite que le premium redevienne cette grande famille que nous avons connue, espace aussi de référence de bon comportement.
Les joueurs payent aussi pour se retrouver dans un cercle de qualité.
Bien sûr, nous veillons au grain, mais nous préfèrerions retrouver nous aussi en modération un climat plus apaisé et ne pas à avoir à sanctionner des injures encore trop fréquentes actuellement.

Pour l évolution future (horizon 2019 peut être), la réflexion de TONDJO est intéressante et m'a rappelé des souvenirs :
Lorsque j ai débuté sur ce site en patries libres avec des amis, nous regardions de temps à autre nos pourcentages de réussite pour nous comparer (sorte de mini compétition très amicale).
Pourquoi ne pas rajouter à l ancienne formule CP5, en plus des récompenses pour ceux qui ont marqué le plus de points des récompenses pour les meilleurs pourcentages de réussite en attaque ainsi que pour les meilleurs pourcentages de réussite en défense ?
Ces données existent déjà et sont accessibles en cliquant sur la pastille premium 5 ou premium 4 ou tournoi quotidien que vous trouverez dans :
Infos joueurs, RÉPARTITION DES VICTOIRES, DÉFAITES ET RATIOS
Il suffirait de les mettre un peu plus en évidence sans avoir à cliquer pour y accéder et y adjoindre un classement.
A réfléchir bien sur à un nombre de parties minimum pour que ces ratios ne soient pas que le résultat de 1 ou deux coups de chance.
J espère avoir contribué à l avancement du Schmilblick.

Réponse de Just call me Mez

Pour répondre à Tondjo, la Priorité N°1 est le rétablissement de l'ancienne formule, telle quelle. Ensuite, je ne suis pas contre l'introduction d'une dose de proportionnelle, dans la mesure où elle ne devient pas le facteur prédominant. Le Premium est une compétition de longue haleine pour assidus, c'est sa nature. En cas d'égalité en fin de mois, il me paraîtrait naturel que celui qui a moins joué l'emporte. Je ne vois pas bien l'intérêt des invitations en Premium, à moins qu'il n'existe une fonction "ne jouer qu'avec ses amis" qui n'irait pas dans le sens d'une plus grande rapidité d'ouverture des tables à laquelle nous aspirons tous.

Réponse de c ballot

Pour ma part ok pour un classement mensuel avec proportionnelle comme le dit jask... apres les LN, perso tu me manques de respect, tu ne comprends pas que certains peuvent faire de grossières erreurs et celà donnerait le droit aux insultes? non je souhaite garder la ln pour les rares? Cons que je rencontre!

Réponse de eve 83

bonsoir
@ PH K DICK si la présence de certains joueurs perturbent d'autres joueurs il existe la liste noire
le retour à l'ancienne formule est la meilleur chose à faire pour que ceux qui sont partis soit de retour parmi nous.

bonne soirée

Réponse de Just call me Mez

Sinon, pour revenir au sujet, entièrement d'accord avec phKD, sauf en ce qui concerne les critères de listage, qui doivent demeurer personnels, et n'ont pas à être régis.

Réponse de Just call me Mez

Notre participation à ce sujet ne doit être considérée que comme une liste d'avis. L'organisation d'un vote technique semble difficile à mettre en place et les joueurs sont trop réticents à venir sur ce forum, et encore davantage à s'y exprimer, pour que leur nombre suffise au dirigeant. Le principal semble être acquis puisque l'administrateur se dit disposé à retourner à la formule précédente dès la saison prochaine. Peut-être pourra-t-il même y apporter quelques améliorations si nous les évoquons et qu'elles obtienne un consensus, même faible. En ce qui me concerne, je suis d'accord avec les 6 points, et ajouterais deux, qui auraient un impact sur la liste noire.

Réponse de eve 83

Bonjour
Je souhaite remercier l'administration pour son retour à l'ancienne formule

Bons jeux

Réponse de eve 83

Pour ma part le référendum présenté par DICK me convient
Mais serait il possible de mettre une annonce sur la page d'accueil
pour inviter les joueurs de P5 à participer au référendum sur le forum?

Merci

Réponse de Just call me Mez

Non merci Pepette, c'est gentil, mais nous avons déjà donné, et ce sujet est suffisant pour que nous, joueurs de Premium5, nous y exprimions. Nous sommes assez grands pour nous organiser entre nous, et faire nous-mêmes toutes les synthèses. C'est un lieu de débat qui ne demande pas à être arbitré, ni à être fermé au bénéfice d'un autre. Nous n'avons même pas besoin d'un modérateur dédié, surtout s'il n'évolue pas dans notre compétition. Il y aura des idées, des échanges, et dans la mesure où ils restent courtois nous n'avons pas besoin de police ni de G.O.

Réponse de Just call me Mez

Dans la mesure où cette compétition redevient mensuelle et illimitée, nous éliminons l'une de ses plaies : les contrats bidons. L'autre plaie est l'attente, dont il a été démontré qu'elle est liée à une ouverture multiple des tables (seul l'administrateur peut remédier à ce point), elle-même multipliée par le facteur Liste Noire. Chacun doit faire des efforts pour atténuer ce problème. L'administrateur détient l'une des clés, en réduisant le nombre de tables ouvertes simultanément, et nous en détenons d'autres, en trouvant des moyens de réduire les listes au minimum.

Réponse de Just call me Mez

Tout d'abord, il faudrait nous intéresser aux causes de listage :
A : J'ai un problème personnel important avec ce joueur, je choisis de ne plus le croiser. Cela arrive, mais c'est assez rare, et pour un joueur assidu, cela concerne 4 ou 5 joueurs maximum. Je n'y vois pas de solution particulière, à moins de mettre un mouchoir sur mon amour propre.

Réponse de Just call me Mez

B : Ce joueur est d'un bon niveau, mais à ce point désagréable dans ses conversations, qu'à force qu'il me fatigue, j'ai choisi de l'éviter.

Réponse de Just call me Mez

C : Ce joueur est vraiment trop fort pour moi et je prends lourd à chaque fois que je le croise, ou à l'inverse il est d'un niveau si faible que je cours un risque énorme en l'ayant comme partenaire

Réponse de Just call me Mez

Un bref retour en arrière : Rappelons que la liste noire telle que nous la connaissons, c'est à dire une fonction qui nous empêche de croiser un autre joueur, est assez récente, puisque datant de la mise place des saisons. Auparavant, ce bouton existait, mais il ne servait qu'à éviter de lire un malpoli, ou à l'inverse permettait à un autre joueur de ne pas supporter nos propres impolitesses. Mais en aucun cas cela ne m'empêchait de le croiser, cela ne m'empêchait pas de parler aux autres joueurs de la table, cela ne l'empêchait pas de parler aux autres joueurs que moi. Cette fonction existait, elle ne doit donc pas être compliquée à restaurer. On pourrait l'appeler "Silence" ou "Mute", et on l'actionnerait à l'aide d'un bouton placé à côté de ceux de Signalement ou Liste Noire.
Cela résoudrait le point B

Réponse de Just call me Mez

Sans langue de bois, nous avons tous constaté qu'à quelques exceptions près, on retrouve toujours les mêmes joueurs en tête comme en queue des classements, et que la majorité constitue ce que l'on pourrait appeler le "ventre mou". Si je suis d'un bon niveau, je préférerai naturellement rencontrer de bons joueurs, que je craindrai au contraire, si mon niveau est très faible et que je ne souhaite pas progresser ou que je n'en ai pas les moyens. (Ce langage peut paraître choquant, mais il est usuel dans les sujets traitant de la dupli, on y lit même pire). Pour éviter de lister des gens dont il semble parfois qu'ils évoluent sur une autre planète, il suffirait de procéder de la même manière qu'en compétition dupli : créer deux divisions. La D1 serait composée le premier mois des 200 premiers du classement annuel, et la D2 en gros des 300 derniers. Ensuite, chaque saison écoulée verrait descentre en D2 les 30 derniers de D1, tandis que les trente premiers de D2 monteraient en D1.
A ce sujet, j'ai lu un peu tout et n'importe quoi, y compris des mots tels que ségrégation. Pour ma part, je considère ma compétition comme une épreuve sportive, et à ce titre, j'estime raisonnable, voire motivant, qu'il existe au moins deux niveaux. Pour le meilleurs comme pour les derniers, cela ne changera rien, ils resteront en place. Le "ventre mou", lui, sera hyper motivé soit à monter, soit à ne pas descendre. Et si l'on a plaisir à retrouver des amis qui évoluent en Premium dans la catégorie voisine, on pourra toujours les retrouver en Libre ou en quotidiens. Voilà qui va faire débat, je pense...

Réponse de Just call me Mez

La fonction "Silence" et la D1/D2 cumulées, réduiraient à mon sens de 80% les listes noires, et pour peu que l'Administrateur réduise le nombre de tables ouvertes simultanément, la séparation en deux niveaux n'aura aucun impact sur le temps de jeu : En effet les joueurs les mieux classés sont également les plus assidus, donc il y aura toujours du monde en D1. Semblablement, les joueurs de D2 seront sans doute moins assidus, mais plus nombreux, ce qui équilibrera.

Réponse de Just call me Mez

C'est certainement prématuré, considérez plutôt ces propositions comme des pistes à explorer, on ne vote pas, lol


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